shapirus

почитайте чуть выше, что именно я ищу. неконденсационный двухконтурник -- это совсем мимо.

вы меня с кем-то путаете. я сейчас только выбираю котел (все еще).

пользователи или сервисники Nova Florida Orion Condensing KRB 24 есть? что по этому котлу можете сказать в плане надежности, доступности запчастей и т.д.?

о круто, я был уверен, что подобного не найдется. даже плату готовую предлагают к заказу и цена такая, что можно не заморачиваться с поиском деталей и пайкой. спасибо, отличная информация к изучению.

так, то, что мы можем рулить котлом в режиме примитивного релейного термостата, ясно. минусы такого решения тоже ясны. понятно, что куда интереснее плавно регулировать мощность горелки с внешнего устройства в соответствии с временем суток, внешней и внутренней температурой, температурой тела пользователя, включенностью камина или печки, настроением пользователя в текущий момент и фазой луны. соответственно, как по опентерму, так и по EMS возникает вопрос следующего характера. вдруг кто-нибудь сталкивался или просто в курсе. существуют ли вообще интерфейсные модули, с одной стороны подключающиеся к котлу и говорящие с ним по соответствующему протоколу, а с другой имеющие, например, ethernet интерфейс, позволяющий к этому модулю подключаться чем угодно и обмениваться данными на более высоком уровне по задокументированному протоколу, таким образом управляя котлом и собирая данные с котла? это бы позволило легко собрать любую желаемую систему, гладко интегрировать ее в умный дом и при этом управлять котлом оптимальным образом.

чудес не бывает. значит, что-то отличается. отличаться может, например, за счет количества розжигов, если при розжиге потери значительны, и разной мощности пламени, если на разных мощностях значительно отличается КПД. я и пытаюсь понять, что именно. меня красивой панелькой на стене не возьмешь, я должен понимать, за что конкретно платятся деньги и ради чего я пойду на ограничение себя только закрытыми решениями конкретного производителя со всеми вытекающими последствиями. ладно, с ems примерно понятно (кроме того, как с применением штатной автоматики правильный запрос на тепло котлу должен посылать теплый пол). среди opentherm котлов на что смотреть, сравнимое по уровню с упомянутым бошем/будерусом?

это в простейшем случае. при наличии понятного интерфейса никто не мешает сделать более продвинутую реализацию. можно также использовать и готовые модули вроде того же зонта, у которого даже заявляется поддержка каких-то пользовательских скриптов (в подробности пока не вникал). что касается схемы вкл/выкл, то для котла вовсе не загадка, что ему делать: он должен нагреть теплоноситель (измеряя температуру обратки, насколько я понимаю) до заданного уровня и выключиться. заданный уровень или установлен фиксированно, или определяется температурной кривой и наружным датчиком. что меняется в работе горелки и насоса, когда мы в эту схему добавляем умную автоматику? Добавлено через 54 секунды продолжайте наблюдения.

на какие котлы стоит посмотреть? не бошем единым же, наверняка есть другие, у которых тоже достойная реализация собственно теплогенерирующей части. opentherm выглядит привлекательнее (спецификацию все-таки можно найти в инете) полностью закрытого ems Добавлено через 3 минуты при этом, кстати, в документации на бошевский easycontrol рекомендуют ставить беспроводную термоголовку "smart radiator thermostat" на каждый радиатор. они просто денег хотят или что-то знают? плюс, кстати, остается вопрос, как это все потом увязывается с теплым полом. как быть в ситуации, когда отопления хватит и одного пола и радиаторы можно вовсе закрыть, кто тогда будет подавать котлу управляющие команды на включение и выход в нужный режим?

А если мы ставим температуру теплоносителя (температурной кривой или вручную) на минимум, то это разве не должно привести ровно к тому же эффекту? Правда, и расход теплоносителя (мощность насоса) также тогда надо, похоже, ставить на минимум, чтобы он успевал достаточно остыть к моменту возвращения в котел. По моим представлениям, в таком режиме котел будет после включения работать на минимальной мощности продолжительное время. Вот визуализация да. Брать с котла метрики расхода газа и строить по ним графики, совмещая с графиками забортной и внутренней температуры, а также расхода воды (как насчет цифрового расходомера на выходе из БКН?), это отличное развлечение для зимних вечеров. Вот если б только была возможность выдергивать их в удобном формате и строить графики такие и там, где удобно мне, а не чисто в приложении на телефоне. Нет ли какого-нибудь модуля, который берет информацию с котла по EMS, расшифровывает и отдает клиентам, к примеру, в виде текстового файла по USB, ethernet или WiFi? Это же все потом можно замечательно интегрировать в единую систему мониторинга всех датчиков в доме (а их понатыкать можно массу). Да вообще-то даже в однокомнатной квартире 40 кв.м. удается держать разные температуры в комнате, кухне и санузле (отдельные контуры ТП сделаны). Плюс все-таки днем второй этаж отапливать не нужно совсем (одну только детскую, возможно), а ночью, наоборот, первый. Тут все-таки надо будет что-то придумывать. Задача, как я вижу, делится на две: 1) управление радиаторами: меня устроит даже ручное для начала или простая термоголовка. 2) сама подача команды котлу "пора греть" и определение состояния, когда ее пора подать. Вот тут загвоздка. Я не уверен, что для этого будет достаточно температуры в одной точке. Скорее мне видится условие "когда на любом из датчиков (или на некотором количестве датчиков) температура становится ниже заданной". Вполне может быть, впрочем, что температура в этих местах всегда будет отличаться от температуры в контрольной точке на более-менее фиксированное значение (типа, на улице похолодало, и в каждой комнате температура упала на одни и те же N градусов), и тогда в этих датчиках нет смысла. Я так подозреваю, на практике обычно такой вариант и получается?

Спасибо, я пока тут ответов подожду еще, время не сильно жмет. Текст лучше анализируется и понимается, да и ответ в теме будет полезен для всех зашедших, на то и форум. А голосом что, в одно ухо влетело, в другое вылетело .

Прошу помочь с выбором котла и прояснить кое-какие вопросы в системе управления им. Есть белые пятна, в которых я никак не могу разобраться. Дано: - половина дуплекса, отапливаемая площадь 110 кв.м., два отапливаемых этажа плюс неотапливаемая утепленная мансарда. - отопление газом, мощность котла по проекту 24 кВт, ни больше, ни меньше. Котел будет конденсационный одноконтурный, для горячей воды будет БКН порядка 100 литров. Дальше непонятно. В котлах я откровенно запутался. Попробуем сузить круг поисков: - нужна поддержка БКН из коробки: наличие трехходового клапана и возможности подключения термодатчика, вставляемого в бойлер. Естественно, котел должен понимать, что на бойлер надо теплоноситель греть по максимуму, а на отопление -- сколько скажут. - чем меньше минимальная мощность в режиме отопления, тем лучше. - приветствуются плюшки типа частотного управления насосом и прочее. - возможность подключения датчика температуры за бортом? Наверное, желательно. Говорят, с ним получается удобнее. - быстрый сервис в Ирпене (если кто вдруг в курсе конкретики). Смотрел на Bosch Condens 7000i W 24 P. Или он же, но под другим именем, по словам инженера Bosch, с которым я разговаривал, а также судя по содержимому инструкции по монтажу: Buderus GB172i. Отличаются, по-видимому, только корпусом, а потроха те же. Только стоит Будерус почему-то тыщ на 8-9 гривен меньше. Напрягло вот что. Во-первых, я не нашел в мануале схемы с описанием клемм для подключения управляющей автоматики и прочего. То ли мне повылазило, то ли там и правда этого нет. Отсюда вопрос второй. Этот котел вообще может управляться самым простым термостатом в режиме "вкл/выкл"? То есть, замкнули контакты, котел включил насос, включил горелку, догрел теплоноситель до заданной температуры, выключил горелку, выждал настроенное время выбега насоса, выключил насос. Зачем мне это надо. Я не хочу тратить кучу денег на их фирменный Easycontrol с беспроводными головками на радиаторах. Это удобно, но неоправданно дорого и я не верю в качество их софта. Также я хотел бы избежать непрерывной круглосуточной работы насоса. Хочу так: датчики температуры в каждом помещении подключены к микрокомпьютеру типа cubieboard, raspberry pi и т.п. Он на основании данных с датчиков по написанной мной программе принимает решение "пора греть", сообщает котлу, замыкая соответствующие контакты, "гони тепло" и, возможно (добавлю потом это при необходимости), управляет кранами с сервоприводами на радиаторах для индивидуальной тонкой настройки температуры в каждой комнате. А желаемую температуру теплоносителя определяет сам котел по заданной ему через меню самого котла температурной кривой на основании показаний забортного термометра. Так будет работать? Я знаю, что этот котел может управляться по шине EMS. Проблема в том, что спецификации этого протокола нет, и поэтому будет или крайне сложно, или нереально рулить котлом по этому протоколу при помощи самодельного решения. Поэтому думаю о варианте подачи простого сигнала вкл/выкл по схеме, описанной выше. Где-то читал, что этот котел вообще только по EMS может управляться, и простые вкл/выкл термостаты не поддерживает. Так ли это? Какие еще котлы могут подойти под то, что я хочу? Бюджет на толковые вещи можно раздвинуть, но на офигевшие типа easycontrol, альтернативу которым я мог бы написать сам, нет.