Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

7351

Пользователи
 Профіль  Активність

  • Публікації

    17 515

  • Зареєстрований

  • Відвідування

  • Днів у лідерах

    174

 Тип публікації 

Усі публікації користувача 7351

  1. 7351
    Справедливости ради, третий год интересуюсь у знакомого торговца, торгующего Штурмами, о количестве принесенных в ремонт - пока ни одного. Но Штурмы в прошлом году существенно подорожали и уже не относятся к "дешевым" - они уже на одном уровне по цене с SSVA "Самурай" - т.е. можно взять лучший украинский с гораздо лучшими проводами, держаком, функционалом и большей гарантией Да и реальный сварочный ток в Штурмах соответствует заявленному.
  2. 7351
    Про шильду не смогу ответить
  3. 7351
    Лучше, надежнее и технологичнее - как бы не совсем связанные параметры. Лучше - вопрос чисто индивидуальных предпочтений сварщика. Технологичнее - расскажите, что Вы вкладываете в это понятие? Надежнее - отзывы того десятка (может уже и полтора десятка набралось) пользователей пока не говорят о надежности "Патонов", скорее, совершенно наоборот. В целом все эти три параметра определяются опытом серийного производства и общим количеством проданных аппаратов. Херсонцы с ИИСТами имеют гораздо больший и опыт и объемы продаж, чем патоновцы, а негативных отзывов в нете найти нереально, хотя количество отзывов в сотни раз выше. А безусловный лидер и по опыту серийного производства аппаратов и по продажам пока харьковский SSVA. А в последнее время - и по цене полностью укомплектованного аппарата - я о "Самурае" - ничего подобного ни по цене, ни по количеству возможностей у патонвцев нет. Теперь насчет опыта патоновцев. ЗАО «Завод сварочного оборудования им. Е. О. Патона» за всю историю своего существования серийно выпускал только классические сварочные выпрямители огромного веса, а в серийном производстве инверторных сварочников они явные аутсайдеры. Они привыкли собирать единичные изделия, когда цена производственных издержек не имеет никакого значения (конкурентов ноль плюс неограниченное госфинансирование) - отсюда и цены на их сварочники. Теперь о В какой развитой капстране используется серийное оборудование ЗАО «Завод сварочного оборудования им. Е. О. Патона»? Вы путаете известность во всем мире НАУЧНЫХ РАБОТ ПО ТЕХНОЛОГИИ СВАРКИ академика Патона, отца нынешнего директора института им. Патона, и продукцию бывшего опытного завода при институте сварки Академии наук Украины. Серийное изделие и единичное изделие - это "две большие разницы", как говорят в Одессе. Добавлено через 2 минуты Наверное, напряжение ХХ
  4. 7351
    Так ассортимент китайских аппаратов, вернее, их названия и форма корпусов, на рынках кардинально меняется каждые 3-4 месяца, плюс все время медленно, но верно растет максимальная величина сварочного тока "нарисованная" на "морде лица", а цена так же медленно падает - народ в растерянности
  5. 7351
    Этот вопрос нужно конкретизировать, как минимум, - речь о дешевых китайских (800-1500 гривень) или о дорогих китайских (2500 гривень и выше). За дешевые ответ простой - если соседу попался нормальный, не факт, что Вы купив такой же, не получите полное фуфло из более поздней партии. То есть никакой гарантии надежности. А вот с "дорогими" уже нужно "щупать" руками, т.е. проверять реальной сваркой реальными электродами и сравнивать комфорт от сварки в разных условиях (низкое напряжение сети или скачки сетевого напряжения) и разными типами электродов. А если "дорогой" "китаец" не лучше "украинца" и имеет, как минимум, меньший срок гарантии, плюс намного более длительный по времени и геморный по нервам гарантийный ремонт - зачем он нужен? А в целом - любой, даже самый дешевый инверторник, гораздо комфортнее держит дугу рутиловыми электродами, чем трансформаторный сварочник из магазина. Ну а конкретных "изюминках" именно "патоновцев" пусть расскажут представители ЗАО «Завод сварочного оборудования им. Е. О. Патона»
  6. 7351
    Спросили Европу - нате О качестве сборки вопрос в теме не стоит. Мне по барабану где собрана Макита или др. инструмент - лишь бы работали
  7. 7351
    Если верить надписи, то моя пилка из Великобритании
  8. 7351
    Насколько я в курсе, буржуи для таких токов и ПН используют 3-х фазники, т.е. промышленную сеть, а о 3-х фазниках с ККМ не слышал. Настоящие 160 А сварочного тока, при ПН 100% не выдержит нм одна обычная розетка или вилка - только промышленные силовые разъемы - т.е. снова промышленная сеть, которой ККМ не нужен. Остается только Китай (повезет/неповезет) - Ресанта 250 ПРОФ . Вроде бы и сервис в Донецке есть, но проверять нужно Добавлено через 3 минуты Это при 40 градусах или 20? Добавлено через 6 минут сварочный инверторный генератор нормальной фирмы - и не париться - намного легче по весу, чем связка генератор плюс инвертор, и расход бензина (солярки) меньше
  9. 7351
    Пока никто из "украинцев" о модели с ККМ не заявлял. Есть вот такая фраза на сайте Элсвы:
  10. 7351
    Это о том, что сварочник с ККМ на 30-40% меньше "грузит" сеть, то есть меньше "садит" напряжение на длинных переносках и в сети, позволяет комфортно работать от генератора меньшей мощности и гораздо меньшего веса, и, кроме того, у сварочников с ККМ практически не изменяется напряжение холостого хода с понижением напряжения сети, а так же, как правило, они позволяют нормально работать электродом "тройка" от 100 Вольт в розетке, например либо очень длинная, более 200 м, либо малого сечения, переноска
  11. 7351
    Вы считаете "умностью", что в Вашем аппарате, по Вашим "замерам" получилось, что потери, на КПД плюс коэффициент мощности, составили всего 5,5 %? У Вас уникальный сварочник, причем на весь мир
  12. 7351
    3120 / 3300 = 0.945 - такой коэффициент мощности получается у Вашего сварочника согласно Ваших "точных" измерений. Вопрос. Зачем производят сварочники с ККМ и берут за них немалые деньги? Весь мир идиоты по Вашему? Или Вам "задаром" продали сварочник с ККМ "Вас обманули, это не мексиканский тушкан, это шанхайский барс." (с)
  13. 7351
    Мне, например, интересны конкретные параметры, по которым лично Вы выделили продукцию этой фирмы среди других украинских производителей. Такая инфа никак не может быть рекламой. ТХ украинских сварочников я знаю.
  14. 7351
    Только из-за названия?
  15. 7351
    Вот и итог "международной" полемики - побеждает самый дешевый украинский инверторник
  16. 7351
    Продолжайте, не стесняйтесь
  17. 7351
    Если говорить о сварочном оборудовании для населения, а на этом форуме обсуждается исключительно такое оборудование, то Вы сильно заблуждаетесь. Вперед патоновцы вышли только по одному параметру - цена! По остальным потребительским характеристикам другие украинские производители сварочников для населения явно "обходят" патоновцев, как бы ни "скрипели зубами" (а других аргументов пока не видно) фанаты продукции с маркой "Патон". Попробуйте, например, найти у патоновцев что-то похожее по наворотам и цене на Атом I-250 D
  18. 7351
    Не знаю как у Вас, а у нас в Украине пока со свободой слова "почти в порядке" и каждый может высказывать свое мнение по любому вопросу. А конкретно, это право дается Конституцией (если Вы понимаете, о чем я). А вот "указывать" и "высказывать свое мнение" - это кардинально разные понятия в русском языке (чисто для инфы)
  19. 7351
    Почитайте еще раз о Вашем ОДНОЗНАЧНОМ предназначении заклепки и сравните с моей "трактовкой" www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1030874&postcount=5766 www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=10503&page=289 Так что основное "предназначение" - повод для отказа в гарантийном ремонте (можно и 20 лет гарантии давать с заклепками на корпусе ) Я ни слова не говорил о каких-либо "мощностях" патоновских аппаратов - врать не нужно А говорил я о позорном, с моей точки зрения, нанесении логотипа "ПАТОН" на китайскую прдукцию устаревшей схемотехники к которой разработчики института Патона и сам уважаемый академик не имеют никакого отношения. Это факт. Как и факт, что китайская продукция, с надписью "ПАТОН" завозилась в огромных количествах. А завозите ли Вы ее сейчас или нет - факт имел место быть, а эти "китайцы" до недавнего времени на полках магазинов стояли. Лично я видел месяц назад. Так что у кого есть аргументы - приводит конкретные аргументы и готов к диалогу, а у кого "нечем крыть" может только мямлить словами и выражениями типа "чушь", "бред" и "бесполезно спорить". Что бы что-то доказывать, нужно, как минимум, что-то знать ПАТОН, конкретные ответы на конкретные вопросы будут? P.S. Для непонятливых и тех, кто не читал мои предыдущие посты. Я всегда агитирую за покупку украинских сварочников. Но так как не являюсь представителем конкретного производителя - могу себе позволить критиковать те отдельные недостатки в аппаратах, которые лично мне не нравятся. В "ПАТОНах" украинского производства мне не нравится ТОЛЬКО заклепка и отсутствие жалюзи на корпусе, о чем откровенно и пишу не один год. А за такую цену можно и вентилятор сделать термоуправляемым. Я за конструктмвные дискуссии потребителей с производителями, которые не "обижаются", а учитывают пожелания потенциальных покупателей, как большинство украинских производителей Добавлено через 21 минуту Тупых вопросов не бывает - бывают тупые ответы Дурак не тот, кто не знает, а тот, кто не хочет знать (народная мудрость)
  20. 7351
    Троллить - это когда "главным спецом по Патонам" обливается грязью один из самых уважаемых потребителями украинский производитель, на недружественном российском форуме, зная, что все аргументы на его слова будут вырезаны модераторами, а оппоненты забанены - это все равно, что бить связанного человека. Те, кто "в теме" меня поймут. А я высказываю свое, аргументированное мнение. Если бы патоновцами завозились "китайцы" хотя бы уровня Эсаб бадди, с ККМ, которых полно разных названий в мире - это совсем другое дело, но везлись контейнерами (про контейнеры писал Патон на этом форуме ) именно огромные аппараты с устаревшей схемотехникой, на которые, если бы не надпись "ПАТОН", даже не взглянул бы никто. Я считаю это недостойным по отношению к уважаемому ученому. Теперь вспомните, как долго патоновцы скрывали фото начинки аппаратов своего производства. Ну и заклепка на корпусе - это смех и издевательство над потребителем. Пока объяснение было одно - доказать покупателю, что внутри аппарата металлические опилки для отказа в гарантии - это "солидное" объяснение Ничего, что постоянно работающий вентилятор (натуральный пылесос) запросто натянет опилок и металлической пыли при порыве ветра, поднявшем эту пыль с земли - но почистить нельзя, заклепка, и продуть нельзя - внутри пластиковая перегородка поперек корпуса. И жалюзи на корпусе аппарата нет, типа, прямоток с притягивающей пыль ловушкой из пластика. Пора придумать хоть какую-нибудь логичную версию для этой заклепки Эти "копеечные" недостатки не устраняются из года в год - несмотря на доставшиеся от СОЮЗА огромную территорию и производственные мощности, а может и научный потенциал еще остался. Так что я "ЗА" украинских производителей, как и за честные правила игры Добавлено через 26 минут Только не падайте в обморок - кроме "Патона" и Китая есть масса европейских и, Вы не поверите, не один и не два, а МНОГО, украинских производителей сварочников, создавших производство с нуля, не на "сотнях гектаров в центре Киева", но тем не менее, успешно производящих сварочники для простых смертных, до которых патоновцам еще расти и расти - это же не пользоваться наработками, созданными еще при СССР последователями и учениками Патона. Под маркой "Патон", ИМХО, должно продаваться или лучшее или ничего
  21. 7351
    Однако располагая такой огромной территорией использовать ее как склады для завезенного китайского ширпотреба с устаревшей схемотехникой, но гордой надписью на боку "ПАТОН" - это верх новаторства и внедрения новых научных разработок в сваркостроении А до заклепок на корпусе даже китайцы не додумались - все производители рекомендуют регулярно разбирать и очищать внутренности от пыли, а заклепку внедрил не иначе, как без пяти минут нобелевский лауреат А теперь по делу. Комментарии к ГОСТовской формуле напряжения на дуге аппаратов для РДС будут? Вы тоже считаете ее неправильной? Коффициент мощности спецы от сваркоинститута Патона тоже отрицают? А различия между полной и потребляемой мощностью инверторным сварочным аппаратом апологеты сварочной науки видят или в упор не замечают, как "практики" из славного Казахстана?
  22. 7351
    Мои расчеты совпадают с расчетами фирмы Фрониус и Кэмпи ....
  23. 7351
    Верить никому нельзя..... мне можно (цитата из советского кинохита)
  24. 7351
    Эта формула из международнопризнанного ГОСТа, в т.ч. и Украиной. Вывели ее не патоновцы. Пока по текстам сообщений это ни разу не было заметно. По крайней мере ссылки на ГОСТы они не дают, а спрашивают. Те, кого Вы называете "патоновцами", имхо, к науке никакого отношения не имеют - это кооператив по производству и продаже сварочников, в т.ч. и далеко не самой лучшей китайской продукции, на которую цинично и позорно прилеплено имя уважаемого всем миром академика Добавлено через 4 минуты Если Вы не видите различий в монтаже плат этих аппаратов, то и не удивляет фраза Вы всегда верите любым показаниям любых приборов? Если да, то удачи Вам при встречах с ДАИшниками и торговцами на рынках с электронными весами P.S. А про Элсву ничего плохого я не написал - всего лишь констатировал факт, давно признанный самими элсвовцами Просто не нужно провоцировать сравнивая несравнимое
  25. 7351
    Отношение величины полной мощности на выходе аппарата к величине полной мощности развиваемой сетью на аппарате в целом. Полная мощность инверторного сварочника считается как произведение истинного среднеквадратичного значения тока на входе в аппарат на истинное среднеквадратичное значение напряжения сети во время прохождения входного тока
×
×
  • Створити...