7351

В зависимости от того, какого класса автоматы -- B, C (или, вообще подарок, - D) Вы можете потреблять мощность до 30 кВт до момента сработки тепловых расцепителей автоматов. После первого срабатывания, если не дать полностью остыть, сработка будет быстрее. Если обеспечить эффективное охлаждение автоматов, например, вентилятором, время между срабатываниями тепловых расцепителей значительно увеличивается (проверено лично и не раз). Другое дело, если продавцы киловатт ставят опломбированное реле ограничения мощности, типа такого eleksun.com.ua/rele-ogranicheniya-moshchnosti-om-110.html Тогда, больше той мощности, что выставлена на реле, взять не получится. Так что, учитывая сечение проводов Вашей линии, которое практически исключает просадку напряжения, если стоят только автоматы, варить двойкой-тройкой, скорее всего получится. Проще всего взять любой инверторник, или кого-то с инверторником, и тупо пожечь электроды на разных токах и посмотреть, за сколько времени начнут срабатывать автоматы. Добавлено через 35 минут Достаточно было бы одного -- при последовательном включении автоматов, хоть двух, хоть десяти, срабатывает, как правило, один, с наименьшим реальным номиналом отсечки. Это никак не моделирует включение нагрузки от двух автоматов, включенных каждый в разные фазы сети, то есть параллельно, то есть в 380 В, то есть, когда киловатт равен не 4,5 А, а 2,6 А. Как-то так.

Тогда не понятно, почему автоматы с такими "смешными" номиналами.

Так и я "в первом приближении грубо" -- нет данных о сечении и материале проводов, длине линии до трансформаторной подстанции, сопротивлении петли фаза-нуль, от которого зависит падение напряжения при нагрузке и максимальный ток КЗ линии. Бывает еще и такая хрень, хоть и редко, как ограничитель мощности потребителя, когда при превышении установленной РЭСом мощности, линия отрубается мгновенно и без представителей РЭСа обратно не включишь и т. д.

К 60-70 А добавьте наброс тока от форсажа дуги а потом рассчитайте полную мощность, измеряется в кВА, от которой и срабатывает тепловая защита автоматов. При коэффициенте мощности инверторников без PFC (Power factor correction) 0,6 - 0,7 полная мощность почти в двое больше потребляемой. Но сваривать что-то можно "приспособиться" и от такой сети "обычными" инверторниками, при большом желании. Открытый вопрос еще -- какое сечение у проводки сети, раз стоят такие автоматы -- соответственно, какое будет падение напряжения при полной нагрузке автоматов, и будут ли вообще работать все посоветованые(в том числе и мной) аппараты. Нужно включить электрочайник, обычно 2 кВт, и измерить напряжение в розетке при работе чайника, а потом можно делать хоть какие-то выводы.

Или потратиться на нормальную "обычную" "бытовую" электросеть с "бытовыми" розетками на 16 А и автоматами на 16 А или тратить деньги на "небытовые" сварочники. Как-то так

ИИСТ-250 istok.kherson.ua/products.shtml?iist250 От "своих" двух фаз и ноля сможете "жарить" тройкой целый день, без перерывов, А от Нормальной сети сможете работать "шестеркой" даже.

kievsvarka.com.ua/g2959760-odezhda-svarschika-esab

На первой странице этой темы я рассказывал о купленном лично мной для строителей фирмы, где я работал, сварочника Искра ММА-250С и маску-хамелеон за 1800 гривень (за все) -- тогда это была практически нижняя ценовая категория на рынке в Донецке. Сейчас этот аппарат продают за 5200 гривень без маски хамелеон www.domsvarki.ua/products/products/840/Invertornyiy-svarochnyiy-apparat-Iskra-MMA-250S.html?PHPSESSID=c8b7bin2kegnis92sejdvtkvg7 Выводы о качестве комплектующих в аппаратах за 2000 гривень по нынешнему курсу бакса делайте сами. Кстати, та Искра прекрасно работала без отказов на стройках до начала войны, а потом я уехал. Единственный недостаток у этой Искры был вес -- 8 кг. И в первую неделю эксплуатации расплавили изоляцию переноски (размотанной), 2,5 квадрата, когда резали "четверкой" уголки с полкой 63 мм.

Злой вы, однако. Я, когда очередной новый девайс "себе любимому" приобретаю, пару дней, как минимум, в эйфории хожу, а здесь человек приобрел не просто девайс, а, возможно, начнет приобретать новую профессию, если "зацепит". Предлагаю просто поздравить Вячеслав63 с окончанием "мук выбора" и пожелать долгой и беспроблемной эксплуатации приобретенного сварочника. P.S. Дурак не тот, кто не знает, а тот, кто не хочет знать.

Лучше хранить в доме. А если занесли с холода в теплое помещение, то, минимум, 2 часа не включать в розетку. Если хранится в тепле, то, при выносе на холод можете включать сразу. Я свой аппарат всегда держу в инструментальном ящике, Stanley FatMax 28" (1-93-935), даже во время работы летом, крышка приоткрыта только на диаметр сварочных проводов (другим не советую, каждый решает сам). При перевозке и хранении в этом же ящике лежит еще маска-хамелеон, магнитная масса с отдельным кабелем, сварочная роба, краги, молоток сварщика, стальная щетка и пару килограмм разных электродов -- весьма удобно. Так и есть.

Хотите доказать обратное -- вперед! А если интересует тема - в нете масса спецлитературы по профессиональной сварке.

С 2009 года был IMS1700, с 2011 -- Fronius TransPocket 1500. Я не сварщик по профессии и по роду занятий, у меня это хобби, нравится сам процесс, поэтому, по случаю, шабашу по выходным, иногда за это даже платят неплохие деньги

При этом Самурай легко поджигает УОНИ и прекрасно держит дугу. Лично, из украинских сварочников, "игрался" только с Самураем, когда кум его покупал. Мне понравился, куму уже четыре года нравится. Не все так просто в аппаратах с процессорами, как в банальных "трансах".

У меня сварочник 140 А (в режиме ТИГ - 150 А) реально сваривал "тройкой" листовую сталь 15 мм толщиной, не за один проход, само собой, также сваривал внахлест круглую сталь диаметром 30 мм (приваривались резьбы с крупным шагом, выточенные на токарном станке) -- стяжка по периметру разъезжающегося дома, при этом эти "стяжки" скручивались гаечными ключами с удлинителями из трубы. Вполне хватает реальных 140 А для всех "бытовых" задач. Шов, выполненный в несколько проходов тонким электродом, намного прочнее такого же по сечению шва, выполненного в один проход электродом большого диаметра. Реальные сварочные амперы -- это когда сварочник кроме заданного тока на выходе выдает еще и соответствующее этому току напряжение во время сварки, но это уже "дебри".

Насчет цены, в любом интернетмагазине, нужно звонить и договариваться(торговаться) или оставлять телефон, чтобы перезвонили, когда будет скидка. Я свой нынешний сварочник год ждал. Вот Вам видео сварки тонкого металла на другом украинском сварочнике ИИСТ-140 Уверен, что сварщик, снятый на видео, будет также ложить швы любым другим исправным инверторником.

Вы сами уже ответили на свой вопрос, но если захотите, то найдете еще массу аргументов. Только что звонил - цена Патон ВДИ-160Е на сегодня, 22 января 2018 года, -- 2 729,00 грн. Как и написано на сайте www.vdi-ua.com/патон/вди-160е/ Скриншот на всяк. У этого магазина уже не один год абсолютно понятная "политика", как и тексты (и тесты )

Могу сказать только лично за себя -- из этих двух, безусловно, выбрал бы ВДИ 160 ECO, особенно, по цене 2729 грн. www.vdi-ua.com/патон/вди-160е/ и пятилетней гарантии. А тонкий металл, надеюсь, не тоньше 1,5 - 2 мм вы, при желании и тренировках можете "освоить" любым сварочником, но полуавтоматом такой (и тоньше) металл сваривать значительно проще. Если не видели, вдруг, поизучайте такой, небюджетный, конечно, но уникальный по количеству функций среди украинских, включая наличие "запоминания выбранных сварщиком параметров" на несколько разных режимов сварки Атом I-180 MIG/MAG www.vdi-ua.com/атом-запорожье/атом-i-180-mig-mag/

Спасибо за поправку, так и есть. У меня эта функция в паспорте на сварочник называется "Регулировка динамики дуги". Почти всегда настроена на максимум "+40 А". При таком режиме дугу можно удерживать даже простым гвоздем, вставленным в держак. Я думаю, что и "форсаж дуги" и "горячий старт" срабатывают от одного параметра -- наличия КЗ между выходными клеммами сварочника, и сами эти функции одинаковы- наброс тока сверх выставленного номинала -- поэтому не удивлюсь, что в большинстве бюджетных аппаратов, эта функция в одном числе, но имеет два разных названия -- для "солидности".

При мягкой дуге меньше брызг расплавленного металла, но и электрод легче "прилипает", особенно, на электродах, типа УОНИ или для нержавейки. Зависит "жестскость" дуги от величины набрасываемого тока (плюс к заданному номиналу) сварочником при возникновении короткого замыкания при переходе капли расплавленного металла с электрода в сварочную ванну или когда электрод касается детали, к которой присоединен второй вывод сварочника. Чем увеличение(наброс) тока выше, тем дуга "жестче". Реализуется функцией сварочника "горячий старт". Поэтому весьма удобно, когда эта функция регулируемая, -- т.е. сам сварщик делает дугу "мягче" или жестче.

Видео Патона мини с целлюлозными электродами было, а вот с УОНИ

И лишить себя "моря приятных эмоций" -- после успешной сварки обвязки котла и ТА для аппарата, не выходя из двора, найдется куча дел, по любому.

И где мои слова о том, что у меня есть или был сварочник АТОМ? Или таки Вы ...?

Если хотите "совсем заморочится", то, если нет пломб гарантийных, вскрываете, "фотаете" "начинку" и на куче сварочных форумов ищете "брата Колю - близнеца", а они, наверняка, найдутся, по которому уже кто-то "ремонтил", улучшал и т.п. Но любое вмешательство в схему, даже "просто покрыл лаком" ведет к безусловной потере гарантии. Как то так

Да ничего плохого -- особенно, если Вас в нем все устраивает. Бытовое использование от профи отличается всего лишь тем, что во втором случае нужна гарантия, что работа будет выполнена качественно и в срок, так как берутся определенные обязательства перед заказчиком. И здесь надежность аппарата стоит на первом месте, но это стоит денег. Даже, если вдруг, что не так часто бывает при периодической нагрузке, Ваш аппарат выйдет из строя после гарантии -- просто отдадите его в ремонт или купите другой. Знаю две ИСКРЫ-250 (оранжевые большие ящики, лень гуглить -- их тогда на каждом рынке продавали), приобретенные на производство для "приварить то, что отломалось" около семи лет назад. В работе почти каждый день час-полтора -- у одной год назад отказал вентилятор и все. Заменили и работает дальше. Работают этими сварочниками все кому не лень и вид у них соответствующий. Те ТЕСЛы что я видел на рынке, были такие же по виду, только серого цвета. Добавлено через 4 минуты Чего переживать, если 36 месяцев гарантии

Я писал, пишу и буду писать на форумах то, что считаю нужным. Если Вы такой "конкретный", а не ... - предоставьте, плииз, ссылку на мои слова, что у меня есть или был сварочник "АТОМ". Или это Вы о себе написали: