I.R.A.

... но тренд очевиден-только вниз.

... это когда цены на квартиры соответсвуют доходам населения....

Объясните еще, пожалуйста, свое видение "соответствия" цен на квартиры доходам населения (в средних зарплатах например).

Фантастикой были цены 2008 года. Скоро наступит реальность.

А про реальность можно поподробнее? В каком году наступит "реальность", и что это такое "реальность"?

Значит и цены упадут на порядок

"це фантастика, синку ..."(с) не мое.

В Украине в основном дешевеют, в Киеве то же дешевеют, но медленнее

При этом во всех странах падат цены, при практически неизменных объемах продаж!

В Украине цены падают медленнее, за счет СХЛОПЫВАНИЯ продаж в 10раз!!!

Вот у них цены падают для тех, кто сохранил работу и зарплату.

А у нас цены типа "падают", "упали", а заработать и купить сейчас сложнее на порядок чем, например, год назад.

В США то же в некоторых штатах растет, но в среднем недвижимость в США дешевеет

Так же и в мире, где-то немножко растет, но в среднем все дешевеет

Безработица растет практически везде, а это главный фактор толкающий цены вниз

Для жителей США недвижимость может быть и дешевеет, но для нас, простых украинцев недвижимость в Украине только дорожает 8-).

В Латвии не сильноскатилось в пять раз за год , при стоящем Лате , так там ставка по кредитам - ЕВРИБОР ( а он упал и сильно ) + 0,5% заработок банка

 

(ссылка устарела)

 

А вот настроения латышей - в каментах они высказывают мнение , шо дешеветь и дальше буит

 

(ссылка устарела)

Да что там ЛАТВИЯ, вон в Австралии в III квартале жилье подорожало на 3,7%, и аналитики прогнозируют, что по итогам года жилье подорожает в среднем на 7,4%.(ссылка устарела) и в Великобритании жилье подорожало на 2%, и все считают что будет дорожать.

500 у.е. привел исключительно для примера. Доходы у наших сограждан в грн и стоимость на рынке будет исходить из кол-ва денег на рынке и собственно зарплат.

 

Ответьте для себя: Сколько человек сегодня может купить квартиру в Киеве? Сколько из них хочет? (к вопросу сколько денег на рынке)

 

Что будет с рынком если вырастет предложение по кол-ву квартир ввиду малого кол-ва сделок сейчас?

Ну так скажите, какие цены и когда будут

Сколько средних зарплат будет стоить 1 метр, весной и осенью 2010 года для Киева, а то только и слышно "ждите" и "налетай - подешевело" . Непонятно, правда, сколько ждать, и где подешевело.

Не забывайте, рынок это прежде всего психология.

 

Кто-то сегодня в Киеве психологически не готов продавать по 500 у.е. за метр, кто психологически не готов покупать дороже.

 

Рынок не может стоять вечно. Появятся люди, которые захотят продать быстро. Появятся сделки по ценам, над которыми Вы сегодня смеетесь.

Да не смеюсь я. За 500 у.е./метр я бы сам с радостью купил. В посте Бездомний говорит о том, что даром будет.

Вы ошибаетесь - я не жду этого.

Я это ЗНАЮ

feel difference:\"\":

(с)

Почувствуйте разницу

это произойдт независимо от моего места сидения или моего субъективного отношения к этому грядущему факту.

 

Пытаться предотвратить это - это примерно , как пытаться предотвратить цунами или извержение вулкана

WOW :D

А где и, главное, когда такое будет?

З.Ы. За вами место занять можно, или вы все себе заберете?

Все будет хорошо ! Дату выборов помните ? Так это первый тур, а потом - второй, потом суды и глядишь - третий тур, а там уже до весны фигня останется.

А весной снова выборы.

Октябрь 2009 полет нормальный. Продажи пошли.

...

Так что до банкротства все дальше и дальше.

А можете поподробней дать информацию (хотя бы по цене и приблизительному объему продаж)?

бугога, а чо это на мои хоромы были хотелки 90-100, а теперь 45-50 :D?

ох вы и математики, "от на эти 2 прОцента я и живу"?

Вот именно, что хотелки, раз теперь 45 хотят. Или Ваши хоромы в прошлом году по 100 гребли, а теперь по 50 продают? :D

кто эквивалент своего труда не просрал - для того уменьшилась в 2 раза

другие пока не спрос на невижимость и нескоро им станут

к тому времени всё может в корне измениться

Откуда 2 раза??? В среднем вторичка в долларах процентов на 10-20% просела. То что Вы воображаете падение в долларах в 50%-100%-200% - это хотелки упали, а не стоимость.

И почему Вы все время мешаете в одну тарелку мух с котлетами?Причем тут работа,вернее время,которое нада отработать к цене недвиги?Это смотря кому,как и на каких условиях прийдется работать.А если ,недай бог, завтра вообще экономика станет,и кругом будут толпы одних безработних?Сколько в таком случае,по вашему будет стоить недвига?Я думаю,для безработних она будет безценной,а для людей со сбережениями-смешной.

А если по сути-год назад,если у человека были сбережения,например в 50 куе-он о квартире только мог мечтать,или бежать за ипотекой.

Если сегодня у человека сохранились сбережения в 50 куе-он может приобрести жилье,которое ранее купить не мог.Так подешевело жилье или нет?

Понятия стоимости жилья и доступности жилья-разные вещи,хоть и взаимосвязанные.

Без денег и в прошлом оно было,скажем, не слишком доступным для людей без денег,но с ежемесячным зароботком.(потенциальных ипотечников).Теперь для них жилье совсем недоступным стало,что повлияло на спрос,который в свою очередь сформирует цену.

Обратите внимание на название темы. Вопрос не в том, кто и сколько нахомячил долларов. Вопрос в том, упала/не упала стоимость жилья НА СЕГОДНЯ.

У Вас в основном сплошное будующее время: "сколько будет стоить", "сформирует" и человек с 50 куе.

По мухах с котлетами изучайте матчасть:

"Сто́имость — основа количественных соотношений при эквивалентном обмене. Разные экономические школы природу стоимости объясняют по-разному: затратами рабочего времени, балансом спроса и предложения, издержками производства, предельной полезностью. На сегодня наиболее полной является трудовая теория стоимости, согласно которой в основе стоимости лежит общественно необходимое рабочее время (затраты труда) на производство товара. При этом труд подразумевается не конкретный (сапожника, инженера), а абстрактный — упрощённый и усреднённый для текущих типичных условий производства.

Сто́имость в повседневной речи — цена товара («сколько сто́ят спички?»), затраты на приобретение («мне это стоило 1000 руб.»). Близко к терминам затраты, себестоимость."

То есть, на сегодня ситуация не поменялась, стоимость недвиги для украинцев только увеличилась. 8-)

при той же зарплате теперь работать надо 59 месяцев - значительно больше чем раньше.

А теперь если головой подумать, то тот факт, что "работать" надо больше чем раньше о чем нам говорит? О том что недвига подешевела???

Вывод один - хочешь купить квартиру - работай, работай и еще раз работай.

Ну это и слону понятно.

Неужели такой плохой специалист, что зарплата только падает?

Лично у меня доходы растут, только за $ не успевают.

ЗЗЗЫ

Берите пример с Бездомного - он в одном из своих постов написал "работаю как вол".

Смотрите в сторону не "ой мои доходы в куе упали" а в сторону "как увеличить мой доход"

И вам того же.

А почему вы считаете линейно ?

Если ждун , заработанное за прошедшие жирные годы не прокакал , а сберёг ? Доступней ли сейчас для него хатынка , чем год назад , даже при услови и , что у него , как и у большинства , доходы резко сократились ?

Если считать, как вы говорите "линейно", то проще оценить уровень стоимости товара/услуги и разумность/неразумность траты на эти товары/услуги заработанных денег/затраченого труда.

Если человек заработал на всю стоимость недвиги, то да, есть сейчас у него возможность сэкономить, что б после покупки еще на ремонт осталось.

Если сумма накопленного меньше, то ой..., разницу найти тяжело, откуда деньги на ремонт брать тоже вопрос.

А вы собираетесь в ближайшие 5 лет в Киев жить и работать переезжать?

о

драсьте

как жопа пришла, так сразу в грн считать начали

посчитайте в зимбабвийских фантиках - там точно дорожает :D жаль отменили...

а де ж любоф продаванов и рыэлтыраф к баксам и, как тока баксу плохеет, к ойро?

Специально для Вас повторяю сообщение. Внимательно перечитайте два раза:

"И если взять большинство граждан Украины, то например при средней зарплате в 5000 гривень (1 куе) год назад, то нужно было 90 месяцев работы что б купить эту квартиру, сейчас при зарплате 5000 гривен (округлим 0,6 куе) уже нужно 136 месяцев работать.

Вы хотите сказать, что 90 > 136 ? "

Считайте себе в каких угодно бумажках, хоть гривне, долларе или этих зимбабвийских, все равно цена недвиги по времени "заработать на нее" для пересичных выросла.

А то, что вы считаете "падает", так это наше благосостояние падает.

450/5=96куе

680/8,5=80куе

Вроде правильная математика.

Если прошлым летом не поддались панике и не сдали доляр по 4.6 - то очень даже подешевело.

З.Ы.

А то что в новострое уже год квартирки продают - ничего вам не говорит?

Или это новострой какой то безразмерный, или покупатель какой то вялый.

А у Вас доходы в куе? Или все таки "куе" за гривны берем?

И если взять большинство граждан Украины, то например при средней зарплате в 5000 гривень (1 куе) год назад, то нужно было 90 месяцев работы что б купить эту квартиру, сейчас при зарплате 5000 гривен (округлим 0,6 куе) уже нужно 136 месяцев работать.

Вы хотите сказать, что 90 > 136 ?

Ясень пень - не заметил! Для реальных пасанов и по многочисленным просьбам ипотечников и риелторов - она тока подорожала.

З.Ы.

Надо срочно бежать и покупать квартиру/землю/дом - завтра еще подорожает!

Про бежать, покупать, дорожать это не ко мне.

А если серьезно, то например, наблюдаю уже год квартиру, прошлым летом за нее просили 450 тыс. грн., сейчас за нее просят 680 тис. грн. Такая же ситуация по 99% новостроя последних годов. Строители держат цены на том же уровне. Так где же "налетай - подешевело" ???

...

подождите немного - фактор сдувания кредитных бульб всё сильнее и сильнее сказывается на рынке - маховик только раскручивается.

А в это время...

"Цитата:

Сообщение от ALEXX17 Посмотреть сообщение

Шото здесь не так!! Там цена земли сейчас минимум 4000, а это уже 60К. Так шо продают далеко не за СС, а ГОРАЗДО дешевле! Может на болоте стоит (Осокорки), я уже молчу про "хороую транспотрную развязку" на Осокорках."

 

Кияне - съездили б , глянули б , ась ?

Так цена ж - супер

Мож прикупился б выгодно .

Или кого с форумчан навёл.

Описываю .

Звоню , спрашиваю про объект - говорят, шо фсё супер - объект - ляля .

предупреждаю, что мне 600 км. до объекта ехать.

грят - приезжайте , там фсио супер , объект - ляля .Привозите задаток.

Взял друга строителя и

проехал с ним 550 км.( а потом ещ 550 км. обратно ) шоб увидеть шо лживое маразьмразьмразь просто иппло мне моск.

Узнал цену рыгалтырьсками слову. Болезнь настолько запущена , что лечится только прижиганиями паяльником , ито не поможет.

Бездомный, куда вы так спешите покупать , неужели цена уже достигла уровня 2001 года?

Год назад , примерно в это время , мне с продобным смайлом говорили , шо недвижимость не упадёт никакда

А разве она упала? Я что-то не заметил.

какого 2004 го года ?

2001 го не хотели ?

Не дождетесь.

Еще интересная статья про то, что приводит к кризисам в мировой экономике:

"Великая американская машина пузырей - Голдман Сакс

www.procapital.ru/showthread.php?t=19017"

"Тоже интересно про Германию

(ссылка устарела)

Небольшие города, зависящие от одного предприятия, не редкость в современной Германии, где 91,7% городов имеют население менее 50 тысяч.

По мнению г-на Хаббеля, даже если кризис уже прошел свой пик, основной удар города все равно ощутят лишь в 2010 году, когда произойдет спад налоговых поступлений по итогам 2009 года. Из-за особенностей налоговой системы Германии города чувствуют экономические подъемы и спады с задержкой примерно в 9–12 месяцев. Так что если пик кризиса в промышленности пришелся на весну-лето 2009−го, то по бюджетам городов он ударит в полную силу зимой-весной 2010 года."

Ребята, я в первую очередь за конструктив. Я свои предположения высказала 12000 грн. за кв.метр это то до, ниже которого столичная недвижимость не упадет. Я даже описала на основании чего я сделала такие выводы. Это 4 средние зп по Киеву. Ниже 4 средних зп столичная недвижимость не падала даже в период ее вполне адекватных цен. Квартиры это не семечки их за даром раздавать не будут. Теперь прошу высказаться желающих какое дно они ожидают и на основании чего сделаны такие выводы. Буду благодарна за обоснованные мнения.

И еще к уровню ценового дна неплохо бы указывать, в каком размере свой месячный доход во время этого самого дна Вы ожидаете (в одной валюте).