SartSR

 

 

Вот у меня так и делали. Пятый года полёт нормальный. Покрытие Осмо

Классно получилось! у меня та же идея - две стороны под белыми обоями - две под вагонкой. Спасибо за фото задумался о темном цвете лазури ) Думал о просто белом. Значит так и сделаю - со всех сторон на козлах покрашу вагонку лазурью водорастворимой - возможно слегка разведу. А потом после монтажа уже покрашу вторым слоем. Да антисептик как правило есть в лазури. Осталось производителя выбрать ) Украины много в выборе - вероятно из нашей и буду выбирать.

просто покрасить. но если после то потом могут быть видны белые щели. мы красим до.

Спасибо! у меня тут сложность где его сушить потом - если на улице - запылится наверное. а дома не поместится (хотя если порциями под монтаж то возможно)

Грунтовать надо или просто в два слоя пройтись? И красить с двух сторон? )

Итак, вагонка куплена (сосна 135ка), все готово к монтажу но еще один ламерский вопрос - антисептиком надо обрабатывать? с учетом что это внутри помещения? или ну его и это вредно? Мне например пофиг вагонка если это вредно для людей в той или иной мере.

я поначалу думал просто сделать ванночку на улице и окунать туда доски оставляя на улице на просушку, но теперь задумался о вредности этой антисептической смеси.

Или можно просто покрасить водным лаком после монтажа и все?

А что, рейка толщиной 2.5см намного сократит жилую площадь...

нет но обидно все равно его терять на комнатах в 10 м2

 

Добавлено через 3 минуты

Я поняла, что речь о внутрянке. То есть Вы никогда не захотите переделывать стены. Рейка даст маневр и воздух, вагонка будет лучше стоять. Криминала в Вашем решении нет, просто на осб прямо её не бьют. Хотите на свой страх и риск - бейте

ОК спасибо!

буду на планки бить тогда. у меня 2 см каркас есть - вот на него и пойдет. промежуток стоит заморачиваться заполнять хоть какой-то термоизоляцией или игра не стоит свеч? в стенах где есть розетки я каркас под вагонку сделал из метало профиля и она отодвинута на 5 см и туда я заложил утеплитель 5 см минвату (грех терять место и оставлять для мышей) а вот тут в 2 см не заморачиваться?

Нет, нельзя. Да и не нужно - рейка 25х40 и как вентфасад вагонка

Ммм я вагонкой не фасад хочу обшить а внутри помещения. Каркас не хочу делать для экономии места банально. Но если нельзя без каркаса то может хоть сантиметровые планки взять можно? )

Доброго дня! Посоветуйте пожалуйста можно ли обойтись без обрешетки - каркаса для крепления вагонки на osb стенку в каркаснике? утеплитель внутри каркаса пенополистирол. Внутрь дом смотрит стенка из osb. я думаю оббить стенку пароизоляцией легкой (не пленкой) и поверх пристрелить пневмопистолетом вагонку. Стена оббитая этой пароизоляцией в прошлую зиму не была влажной. Те влаги на пароизоляции не было. Правда и дом был редкообитаем но отапливался всю зиму. В ближайшее время это будет дача те жилье не постоянное но полностью отключаться ототопления не будет те всегда легкий плюс в доме планирую держать.

если интересуют такие окна звоните на Ротекс - Одесса или Рото-Франк - Киев.

В гугле найдете их номера телефонов

Коллеги, вот хочу поднять тему - у меня та же ситуация - окно на кухне за мойкой, жена просит подьемное, начали их делать массово уже, стоит ли связываться, я сам не хочу менять окно от "строителей" но со смесителем перед окном вся конструкция будет таки "немного дебильная" при попытке открыть. Подьемное решит проблему...

На вашем фото мимо шпателя идёт трещина где то около метра и уходит вправо к маяку. Вот этот весь квадрат желательно убрать.Стучать по нему не нужно,можно чем то плоским поддеть.Стяжка тонкая,сразу весь слой должен отскочить.

Не не - плоским поддеть не вариант было - держится. да и кабель там - тоже держит. Играло на 1 мм где-то если сверху руками надавить на стяжку сильно. Тогда кончиками пальцев чувствуеш что есть смещение вниз стяжки. Вообще стяжка на мой не профессиональный взляд выглядит в основном очень крепкой. Там где бухтело сильно возле выхода - убрал. Как только перестало играть по ощущениям (ну или просто задолбался ;) Перестал дальше идти да и попадание в кабель дало понять что хватит надо забить будет как будет уже.

Жду высыхания - думаю месяца ей хватит. и в феврале включу пол снова.

 

Добавлено через 5 минут

Возможно Вам таки повезло,если отлетает только после перфа,то не насилуйте себя и пол,не бейте больше ничего.Врубите стресс тест,если не будет изменений,то подлечите только демонтированные места и спокойно кладите плитку.

с этой комнатой все понятно вроде. А посоветуйте по коридору и ванной - там трещин на сейчас нет вообще. ну пару нитевидных может но там реально нити. Стоит включать кабель или все таки лучше положить плитку и потом только включить?

Итак вот что получилось, убрал все что вызывало у меня сомнения в том месте. дальше вроде все держится (то ли на кабеле то ли само по себе), пропылесосил, прогрунтовал дважды какой-то супер пупер грунтовкой которая "на порядок лучше церезитовской" ) Aquastop вроде называется. и залил наливным полом Master. Пока все выглядит неплохо. Посмотрим как полностью высохнет и включу пол для проверки.

П.С. по дороге таки задел кабель - на всякий случай пришлось муфту ставить.

Просто стучите сверху молотком,Ваш коржик сам поколется на кусочки.Мне вот не понятна Ваша наивность что одна стяжка не приклеилась к другой-цемент в принципе не может приклеится к цементу.Если хотите что бы оно не бухтело и сэкономить денег на нивелирке,то таки надо приклеить одну стяжку к другой.Жмите на мою подпись о стяжках и смотрите видео как это правильно сделать.Более дорогие варианты это работать чистым клеем и нивелиркой,ведь она тоже фактически является клеем с повышенной текучестью.

Но даже если Вы и зальёте и приклеете что либо сверху,то всё равно по итогу выйдет пирог из двух тонких коржиков по мягкому основанию,они априори слабее чем просто однослойный монолит такой же толщины.Поэтому игры с приклеиванием это всё равно лотерея,идеальный вариант это убрать всё и залится монолитом.

Спасибо посмотрю... молотком пробовал не ломается. Держится, только после перфоратора отлетает. Отчистю чуть больше и решу что делать буду дальше. Если хорошо пойдет то думаю расчищу сколько смогу и буду с нивелиркой думать. Убирать весь пирог это капец как больно (((

Да, 15 см эппс., Да, обошлось в 1,5 тыс долларов только утеплитель. Теплопроводность я лично не считала, доверилась конструктору. Кстати, может отчасти поэтому, мы обошлись без батарей, а это +1тыс евро к системе отопления.

 

Неудачность пирога в том, что утеплителя у Вас ооочень мало, потом стяжка залита двумя слоями, поэтому и трескается и все это, когда Вы начнёте активно эксплуатировать ТП, может привести к трещинам в плитке.

Да, наилучшим решением будет испытать пол до укладки плитки, чтобы потом не было мучительно больно...

Отпишитесь, пожалуйста, после испытания, уже интересно ��

Вот точно неудачность пирога не в эппс ) как правило используют 50 мм эппс я сознательно использовал 30ку там где теплый пол. Ваши 150 мм в реальности окупаться будут наверное лет 5-10 в зависимости от остального утепления. Ну да ладно если есть деньги то why собственно not?! По моей стяжке эппс точно не виноват. Он на экономию денег на отоплении влияет а не на трещины. В верхнем слое стяжки

Я сегодня включил пол на всю - догрел до 25 градусов - ничего нового не произошло. Потом разобрал часть которая бухтела - и собственнт увидел что снимается верхняя часть в этом месте - легко она таки отошла или не приклеилась там. Вот теперь не знаю где останавливаться? Перфоратор вероятно отслаивает верхний слой и так я могу идти еще долго... может так и правильно снять весь слой но это адский труд если пытаешься сохранить провод. Могу еще поснимать а потом залью этотокно нивелиркой может.. маяк к слову выдрался руками действительно. Слой стяжки там в верхнем слое этом - 4 см

Если можно... пару уточняющих вопросов... во втором слое стяжки - НЕСКОЛЬКО контуров эл. ТП? (если правильно понял. зоны разделены маяками) Или таки один и кабель проходит ПОД маяками?

 

Regi - респект вам за 150 ЭППС... МолодЭць

у меня 3 зоны теплого пола. Комната 18 м2, коридор и ванна. В комнате стяжка верхняя самая «толстая» и именно она треснула по двум маякам. Под ними один кабель. В коридоре и ванной проблем пока не обнаружено. Там тоньше при этом

Не обижайтесь, но 3см Эппс действительно ниочем. ИМХО лучше на 10см ниже потолок, чем греть плиту.

До 3см стяжку вообще не льют, тем более на ТП. 100% треснет.

Что делать? Я не профи, всего только один свой дом, но я бы не рискнула класть плитку на такую стяжку. Как вариант, если не хотите делать демонтаж, откажитесь от ТП, и кладите на пол что-то более эластичное, типа кварцвинила или ковролина (смотря какое помещение)

П.С. У меня теплый пол, под ним 15см Эппс и над ним 8см монолитной стяжки

Сорри 15 см эппс??? Точно экструдер? Пол получается золотой а тепло проводность считали насколько меньше? Мой 3 см эппс имеет теплопроводность 0.031 вт/м2 а такой же 5 см 0.032!!! Те экономия отопления минимальная в реальности. Но 15 см это для крайнего севера просто )))

Все самое интересное начинается после эксплуатации теплого пола. Если пол склонен трескаться, то потом треснет плитка. А это совсем неприятно.

А у Вас нет возможности обогревать эти помещения батареями? Просто там такой пирог у Вас неудачный, да ещё если ламинат (под ламинат, если не ошибаюсь, ещё подложка нужна), то эффекта в помещении будет мало, а затрат на отопление много.

Батарея есть (трубы заложены) правда небольшая там но поместится. Эххх попробую побороться, чем маяки лучше убрать все таки? Болгаркой вырезать аккуратно?

И все таки в чем неудачность пирога? Еще раз повторюсь - первый слой лег идеально и трещин ниодной не появилось. При толщине 4 см в местах теплого пола и 9 см без него - трещин нет. А вот второй слой уже все не очень хорошо. Толи нарушили технологию подготовки смеси толи плохо очистили пол и тп может наверное надо было намочить хорошо первый слой перед заливкой второго но то такое.

 

Добавлено через 3 минуты

Все самое интересное начинается после эксплуатации теплого пола. Если пол склонен трескаться, то потом треснет плитка. А это совсем неприятно.

А у Вас нет возможности обогревать эти помещения батареями? Просто там такой пирог у Вас неудачный, да ещё если ламинат (под ламинат, если не ошибаюсь, ещё подложка нужна), то эффекта в помещении будет мало, а затрат на отопление много.

 

Добавлено через 3 минуты

Кстати, я только сейчас обратила внимание. Вы говорите, что трещина в том месте где нет ТП? А как же ж возле балконной двери не положили ТП? Там наоборот меньшим шагом укладывают, чтобы теплее было 🤔

Не совсем так - трещины идут вдоль невынятых маяков. А вот бухтит стяжка именно в одном месте возле двери. Там гдето 15 см зазор до стены без кабеля.

Вы не кипятитесь...Вас не поучают о, а говорят о том, что проблема у Вас серьезная. Ее "минимальными затратами" не решить. А чтобы такого не было, надо вникать во все процессы, не зависимо от Вашей основной профессии. Если у вас нет нескольких "горилл" которые закатают горе работников в бетон, если они напортачат, то гарантии, что Вам построят качественный дом при отсутствии Вашего контроля, минимальные, даже при очень хорошем финансировании. Увы...

 

Добавлено через 2 минуты

 

Вы теплым полом уже пользуетесь?

Нет еще толком не включал. На полчаса - проверил что греет и выключил. Многие рекомеедуют без плитки не включать при минимальном слое стяжки 3 см. Но могу рискнуть думаю, лучше сейчас чем потом. Вырежие маяки, замажу эти места. Высохнет и постепенно включу пол. Если не отслоится. Значит жить будет. Если же начнет бухтеть вся - значит прийдется сбивать ( ну или ламинать вместо плитки класть - ему ж все равно на трещины в стяжке )

Смотрите, к сожалению Вы уже получили расслоение стяжки.

Без переделки его не убрать.

Выдержит ли плитка. Не знаю.

Ваши верхние 3см будут распадаться на фрагменты.

И скорее всего плитка это повторит.

Насколько лично я понял отошла она только в одном месте и там возле стены можно попробовать побороться за жизнь ее - там нет кабеля - можно поиграться. В остальных местах все пока монолитно даже в районе трещин. Трещины появились через месяц полтора. И как раз там где стяжка верхняя 3.5-3.8 см (к слову это допускается нормами - у нас 4 см а в европе 3.5 см толщина стяжки над разделительным слоем! У меня не разделительный слой строго говоря и не должно быть проблем. Но похоже там толи не почистили стяжку первую хорошо мастера толи грунтовку экономили . Нужно ли пробовать бороться с трещинами возле маяков - выдиранием этих маяков сейчас ? Или я сделаю только хуже в процессе борьбы с маяками?

Ну и можно еще стресс тест ей устроить конечно - врубить пол на всю. И если разлетиться стяжка значит убирать а если выдержит значит можно рискнуть плиткой.

Там где нет теплого пола там заливали монолитом на всю толщину, там где должен быть - там двумя слоями а как иначе кабель развести??? Просто интересно.[/quote

]

Лично я таких кабелей ровненько по середине монолитной стяжки залил многие тысячи м2 и не однократно это описывал на форуме.Буквально месяц назад так делал у форумчанина Володи из Днепра.Но для Вас и Ваших мастеров пусть это будет тайна,покрытая мраком.А по сути-херня вопрос для любого исполнителя средней руки.

Главная проблема Вашего пирога это то,что электрический ТП имеет сильный точечный нагрев,поэтому требования к стяжке там намного серьёзные,чем при водяном ТП .

Блин, господа прорабы-мастера, вы такие крутые и с вами так приятно общаться спрашивая совета, что слов не нахожу просто. Только вот мне по жизни попадаются рукожопы в 89 процентов случаев, и что характерно все рассказывают какие они мастера а попередники рукожопы. Вот и приходиться айтишнику начинать вникать как делается эта долбаная стяжка и как исправить нарукожопленное очередными спецами. И что характерно у каждого мастера свой чкдо рецепт а все остально гавно. Народ я спросил совета что делать и как минимальными затратами решить проблему. Поучать меня делать стяжку не надо я их не делаю и не хочу особо но поиходится разбираться чтобы понять очередной чудо мастер фигню городит или нет.

Ок спасибо. Попробую аккуратно выдрать их. А чем заделать? Можно готовой стяжкой для теплого пола? По кабелю - нет по технологии промзводителя кабель именно в стяжку и сверху минимум 3 см. А в клей это маты теплого поля. Там да просто под плитку. И чем лучше маяк убрать болгаркой или выстукать (стучать стремно)

8-9 см ЦПС с кабелем внутри. этого мало? надо сколько?

 

Вот если бы Вы за один раз залили это монолитом,то было бы отлично!Но Вы занялись хернёй и сделали бутерброд из двух тонких коржиков,так что не пишите что у Вас стяжка 8-9 см.И работяги Ваши тоже правы-если бы второй слой был самоналивайкой,то она бы приклеилась к первому и проблем бы у Вас не было.

Кстати,на фото лично я вижу не классическую волосяную трещину,а подъём края стяжки,простучите её,там по любому расслоение.

Там где нет теплого пола там заливали монолитом на всю толщину, там где должен быть - там двумя слоями а как иначе кабель развести??? Просто интересно.

3 см эппс ниочем это почему? надо 10? ))) больше не лезло под теплый пол я не мог выходить за итоговые 8-9 см. стяжки положил бы 5 см єппс стяжки вообще не было бы.

сетка а сколько надо было?

итоговый пирог стяжки получился около 8-9 см. местами 10 см. надо было плиту залить 30 см с швелерами? )))) и ходить пригибаясь под потолком )

8-9 см ЦПС с кабелем внутри. этого мало? надо сколько?

я думаю трещены не изза толщины - еще раз - первый уровень не треснул ни в одном месте! даже по маякам нигде микротрещин не было. треснуло потому как что-то сделали не там со смесью, тол пластификатора больше чем надо толи фибры меньше чем надо. Если сейчас выдрать маяка и замазать - не сделаю ли я хуже? или лучше уже не трогать а класть плитку хорошо и хорошую?

Работяги мои говорят - сам виноват я их реально заставил сверху ЦПС сделать вторым слоем. Они хотели нивелирку залить и показывали результат аналогичного пола на соседнем доме - идеально! я не потянул 3-4 см наливного пола просто.

ПС к слову производители кабеля теплого пола везде рекомендуют стяжку над кабеле 3-5 см. не больше. Не в толщине короче дело. маяки да видать выдрать мне их нужно было заставить (((

Народ прошу совета, хоть и кучу раз уже подобные темы были но хочется понять про мой случай. Итак пирог стяжки в местах где есть теплый єлектро-пол: черновая стяжка(фнудамент-плита) от строителей в СИП домике - сверху гидроизоляция битумная - ЕППС 3 см, сетка металлическая 2 или 3 мм(непомню) при 10 см ячейке, - все это зонтами притянуто к фундаменту. по краям деформационная лента. первый уровень ЦПС (с фиброй) стяжки около 4 см. маяки не вынимали. Песок вроде нормальный был.

все это отстояло 2 мес. трещин не было ни одной! сверху положили кабель теплого пола, отгрунтовали и сделали второй уровень ЦПС - толщина около 3 см (гдето чуть больше гдето чуть чуть меньше) маяки не вынимали (трещин на первом уровне стяжки не было же) и вот теперь прошло 1.5 мес и по второму уровню пошли трещины вдоль маяков причем там где стяжка была 3,5 см. не бухтят кроме одного места (см 25) там где трещина к наружной стене подходит. Главный вопрос - можно ли забить и положить сверху плитку большого размера на хороший клей? или полюбе прилетит потом и стоит выбить сейчас маяки и заделать тем самы трещины убрать (попытаться) но я вот думаю не сделаю ли я хуже? Єпоксидка UZIN стоит так как будто ее из платины делают - а мне надо два маяка по 3 м выдрать. Можно сверху нивелирку добавить ну мм 5 точно можно но и она же треснет. Главное можно ли забить или нельзя? ) на фото самая мерзкая трещина и вот возле выхода на терасу оно звучит если кулаком стучать. Провод теплого пола включал на полчаса через месяц - поднял температуру на пару градусов и выключил. те не грел я пол до рабочей температуры

Продам участок в Колонщине, под строительство, гос акт, есть адрес, геодезия, рядом построенный жилой дом. Можно подключиться к скважине.

Єл-вом не занимался, но у соседа есть )

цена 3500 уе за участок.

 

www.olx.ua/obyavlenie/prodam-uchastok-zemli-pod-stroitelstvo-kolonschina-IDAdFr4.html

вероятно и пойду по этому пути - сейчас трубы в пол под радиаторы в будущем (мало ли может ТН подешевеют скоро;) и конвектора вместо радиаторов в розетку.

ОК, а если не делать водяной теплый пол а сделать радиаторный обогрев? те єлектрокотел и радиаторы в комнатах - будет дешевле чем теплый пол на воде? мне просчитали водяной теплый пол на весь дом (без котла) в 48 000 грн. с работой. Да головную боль воды в радиаторах и пропавшее єлво я понимаю.

Доброго дня! посоветуйте пожалуйста, есть каркасник новый 60м2, 1 этажный, стены - OSB10 мм-утеплитель 140ммПП- OSB 10 мм ну и 50 мм внешний ПП. Окна 2 камерные. холодный чердак. Стоит ли заморачиваться с теплыми водяными полами? (єлектрические не хочу делать в жилых помещениях так точно). Ввод в дом 8 квт но можно докупить.

на кухне - зале будет твердотопливник типа буржуйка небольшая для красоты и резерва. Теплоаккум ставить негде дабы на ночном тарифе єкономить. На чердак я его не умощу - не выдержит чердак большой аккум. Да и дорого для такого домика так заморачиваться. Может не стоит заморачиваться и просто поставить єлектроконвекторы? 4 штуки конвекторы в комнатах - свести их в щиток отдельными линиями для единого управления, в ванной и коридоре - можно єлектро пол кинуть. Домик с возможностью жить круглый год должен получиться по итогу но в основном это дача пока.

Пока! дача а там будет видно. Вопрос - есть ли смысл делать водяные теплые полы? если нет то стоит ли заморачиваться с водяной радиаторной системой? или у нее нет преимуществ на таких размерах перед обычными єлектро конвекторами? а на вырученные деньги просто купить генератор для резерва )