Moroz

Так отожбо)))... Знаете, почему я так сдержан? Я просто форум в основном с телефона читаю. Читать еще ладно, а вот писать с него - это кошмар. Вот отсюда и сдержанность))).

Видите ли... Прежде всего, в том сообщении моем, на которое Вы отреагировали, я, хоть и не Вам, но все же предложил не касаться истории Киевской Руси, как широко дебатируемого отрезка совместной истории. Далее. Я готов предположить, что Вам лично не известны факты того, что светлейший князь Григорий Александрович Потемкин-Таврический участвовал в строительстве и заселении как Херсона, так и Николаева. Причем самым непосредственным образом - он туда переселял своих крепостных. Из своих российских владений. При этом они становились вольными, но это даже не главное. Он рубил в своих владениях строевой лес и каждая подвода везла в новообретенные губернии лес и пожитки переселенцев, а сами переселенцы в результате шли пешком. Правда, придя на место, они получали от князя и лес на строительство жилья, и скотину (включая крупную) на прокормление... Но это - исторический факт. Как и то, что город Николаев своим названием в корне имеет не имя какого-то Николая, а Nike Laos - слава народу... Какому? Наверное тому, который его построил... Конечно же, у этого народв на голове росли только оселедцы. Ну, и напоследок - я не историк, моя специальность диаметрально противоположна цели и мечтам посетителей данного форума. Так что не надо меня затягивать на профессиональное историческое поле, я ведь Вас на свое не тяну... А впрочем - не враг я Вам, поверьте.

Ух как Вы меня... Мордой да об стол... Как мне БАМ, Сибирь и прочее? Да нормально... Надо и дальше так продолжать - все делать вместе. Украинцы же не в рабстве там были - им за это деньги платили. За которыми они туда и ехали... И это, кстати, нормально. Вся Америка живет на колесах - если в Мичигане платят больше, чем в Колорадо - перезжают без разговоров. Дураки, наверное... Газ - да, покупаем. А что, даром должны давать? Одно предприятие производит (добывает), другое произведенное (добытое) покупает... А что такого? Вот, к примеру, если Вы производите гайки на Украине, а мне, как украинскому же предприятию, эти гайки нужны - Вы что, мне их подарите? Тогда я иду к Вам. И так далее. А насчет ненависти - ну, коль Вы включились в дебаты позже, то для Вас я повторюсь: нет у меня ненависти к стране. Нет. Есть ненависть к государству, которое тут пытались построить, это да, но и надежда, что разум и историческая правда и геополитическая логика возобладают над националистической ересью, тоже есть. И тогда мне тоже ничего не останется, как гордиться своей страной! А как же, и мы оказались не хуже моих предков, которые тут жили и работали с незапамятных времен. Да и по сей день работают - в гробу крутятся, глядя на то, что тут творится.

Очень хорошо понимаю. Давай так: сначала я оговорюсь. Ну, или оговорю с тобой одно соглашение. Я никогда не говорю о политике с людьми, которых я ценю, но они имеют противоположное моему мнение и мы при этом общаемся лично. Исходя из этого - я отвечу на твою реплику очень коротко и больше дискутировать с тобой на политтемы не буду вообще. Так вот, отвечаю. Украины не останется вовсе. Потому что эти территории всегда принадлежали кому-то другому, и тяготение это сохранилось и будет сохранятся всегда. Кого-то тянет в Россию, кого-то к цыганам и только кому-то очень страшно попасть обратно к полякам, потому что все вернется на круги своя, а какими они были, там хорошо помнят. Можно сколь угодно дискутировать историю Киевской Руси и ни к чему не придти, давай и мы не станем, но вот что касается истории появления на карте Николаева, Херсона, Одессы, я о Крыме и говорить не стану - то тут все прозаичнее: эти города появились благодаря Екатерине II, за русские деньги и кровью русских солдат. О том, как эти земли заселялись, я думаю, ты тоже знаешь. Ка к и о том, что на этих землях было до того. Но теперь - кацапы - прочь? Олег, я же не во второй класс украинской школы хожу... На сим - как и говорил, заканчиваю. Не хочу с тобой поругаться. Давай лучше о сиалисе..

Да я про них вечно забываю... Но и так никто не поверит, что я это мог всерьез написать.:beer::beer:

Во Львове должны хорошо помнить. Но могут не признаться. А так, вообще, тут кто-то выше о slave упоминал. То бишь, о рабстве.

www.kuriles.ru/?div=1&id=105 ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC Разницы, ясное дело, никакой...

Вот удивительное дело - сколько не довелось общаться на эту тему - никогда и никто из Вашего лагеря не упоминал, что на тот момент существовал безнадежный долг за уже потребленный газ и предложенный Россией Договор был реальным выходом из тупика. А вот воплей о смешной цене аренды - это сколько хочешь... Всем бы таких кредиторов. Интересно, как бы в такой ситуации себя МВФ повел - думаю, судьба Аргентины могла бы показаться раем... Ну ясен пень, и не нарушали ее ваще ни разу... Даже референдумы - и то по первому писку проводили.

Да. Но проповедники - разные.

Вот еще: www.rb.com.ua/rus/company/news/2010/6294.html Не, ну я конечно, понимаю - все это инсинуации и подлог. Истина только в Безрадычах и в картонной коробке под мостом, в жилище абсолютно бездомной Бахини. Ну все равно - посмотрите, ну как врут, как врут, ну до чего на правду похоже, практически не отличить. Вот же подлецы...

forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=235528&sid=8a118662f372b8da09c333db53258220 Это городской форум.

Обленится.

Валентиныч, вот мы с тобой люди вроде взрослые, битые мужики. Знаем друг друга лично, общаемся... Морды друг другу бить не лезем, хоть и противоположных воззрений. ТО есть ты понимаешь, что вопрос, который я тебе счас задам - без под..бки. Валера, вот тебе лично - что с того, что флот в Севастополе стоит или нет? Что меняется лично для тебя? А для всех остальных - просто реплика - вам, ребята, больше не о российском флоте думать надо, а о территориальных претензиях Румынии. Вот это может и в самом деле быть серьезно. Россия худо-бедно, но за флот платит, а вот у вас шельф с нефтью-газом отобрали, а вы ни гуг-гу, так теперь и острова отобрать собираются, а вас, похоже, остров на Дальнем Востоке, в Благовещенске, на границе РФ-Китай, больше беспокоит.. Опять - соломинка и бревно?

- Рабинович, но шо, как жизнь? Вы уже устроились? - Нет, еще работаю...

Их любовь к своей стране не строится на ненависти к другой. С которой, кстати, у нее есть общая история. Ну, к примеру, как у США С Англией. А ведь они даже воевали... P.S. Опять влез... Сколько раз себе обещал не соваться в эти дебаты...

Браво! За весь пост в целом спасибо, сократил только ради читабельности... Очень мне жаль, что не могу вот эту кнопку нажать еще раз пятьсот... Целиком поддерживаю все сказанное.

Что-та, Олег, мне каэццо, шо твоего старину, которым ты тряхнуть хошь, опасным признали...

Надо залить себе. Вдруг еще и дороги ремонтирует... По пути следования...

Частенько захожу на форум со смарта... Это, я вам скажу, то еще удовольствие... Нельзя ли сделать усеченную версию, чтоб со смарта грузиться было как-то поприемлемей? А то ведь столько баннеров, аватарок, куча всякого, что тормозит загрузку... Отключал загрузку картинок и всплывающих окон, но тогда его так корежит, что уж лучше с картинками. Думаю, я не один такой.

И что за народ, везде разругается...

Вадим, а ты бампер как у меня поставь - будешь коцать неправильно стоящие клумбочки...

Не так давно тож выбирал, что б такого посмотреть... Мысль частенько делает неожиданные повороты - вспомнил, что как-то видел куски из сериала о потустороннем для меня мире - о тюрьме... Имеется в виду сериал "Зона". По какому-то каналу показывали... Скачал, благо торренты пока работают и вручную качать не нада... И вот сейчас заканчиваю смотреть. Там 50 45-минутных серий, включая титры. Что могу сказать... Я не ожидал такого. Это неероятно талантливый фильм. Там есть все - от детектива до мелодрамы, там расплачутся женщины от любовной истории и пустят скупую слезу мужики, наблюдая, как корежит жизнь неповинных людей, там можно увидеть, как человек, слышавший об этом мире в анекдотах и страшных историх обывателей, попав туда, становится авторитетней урки, выбравшего этот путь сызмальства и как опускают на дно урку, который ничего другого не может в этой жизни, там есть и честь и предательство, благородство и низость. Вот только смотреть его можно по-разному. Кто не умеет видеть за деревьями леса - кроме камер и коридоров там ничего не увидит, а ведь там интрига на интриге, и интригой погоняет. Короче, советую посмотреть... Желающим съехидничать отвечаю заранее - для меня это мир неведомый, потусторонний.

Все рубитесь? Ну-ну. Католики - гугеноты, православные - староверы, троеперстие - двоеперстие, христиане - мусульмане... Ну и вы - тупоконечники и остроконечники (для несведущих - к Джонатану Свифту). Сколько раз я вам говорил, что ваши дебаты - вопрос Веры, а не убеждений. Убеждения меняются, а Вера остается... Ну и в заключение - анекдот. Вы это, глядите, морды никому набить не обещайте - а вдруг придется политлагерь менять, в полном соответствии с менталитетом...

Дык Америка. Для американцев. А мы уж в качестве третьего мира смотрим, по остаточному принципу.

Шедевр, кстати...