Николай1973

Должен заметить, что общественным сознанием манипулируют те, кто сопоставляет качественный продукт из Южной Кореи с китайскими подделками.

С удовольствием предоставлю Вам официальную гарантию на черепицу FEROOF .

Феруф продается далеко не только в России и Украине. Об этом можно судить как минимум по официальному сайту, который представлен на шести языках feroof.com.

Спасибо, что Вы меня помните и внимательно следите за моими сообщениями. Отвечу всем по порядку.

Не стоит путать Китай и Южную Корею, страну входящую в 20-ку самых развитых стран мира и по уровню экономического развития превосходящую некоторые страны ЕС. А если Вы хотите провести аналогию с автомобилями, то в 2009 году корейские автомобили (KIA, Hyundai, SSangYong ) вышли на первые места по объемам продаж в нашей стране и в мире, обогнав европейский автопром. О чем это говорит? О том, что соотношение цена-качество является оптимальным.

К Вашему сведению компания Daedong Fe Roof Co Ltd существует не 1 год, а с 2002 года.

Насчет гарантии – то она дается по желанию каждому покупателю FEROOF вместе с сопроводительными документами. И составляет 50 лет. И так было всегда в отличие от Метробонда, на который гарантия была то 30 лет, то 60, потом опять 30, а теперь придумали 50 лет. В это же время на сайте производителя указана гарантия 30 лет (ссылка устарела).

По поводу рекламаций: Вы правы корейцы их никак не решают по причине их отсутствия8-).

В сентябре приобрел кровлю FEROOF 300 м2. Несколько фирм сделали предложения по Metrobond и Feroof . При одинаковой комплектации стоимость южнокорейской черепицы получилась 61 тыс. грн., а Метробонд 90 тыс. грн. (разница 1,5 раза !!!), при этом гарантия на Feroof – 50 лет, вместо 30 лет на Метробонд.

Что касается толщины металла, то один из дилеров при мне измерил толщину металла обеих черепиц без крошки, и оказалось, что толщина Метротайл 0,415 мм, а ФЕРУФ - 0.445 мм, т.е Феруф толще !!! (замеры проводились микрометром с точностью измерения до 0,01 мм).

Нашел в Инете сертификат по Метробонду, где указана толщина его металла 0,015 дюйма (1 дюйм =2,53 см). Получается 2,53*0,015=0,0379 см, т.е толщина металла Метробонд меньше 0,38 мм. www.metroroofs.com/images/roman_specs.pdf

123.pdf

Насчет слоя алюмоцинка: все верно в ФЕРУФе он составляет 88 г/м2 с одной стороны металла, а с двух сторон будет 176 г/м2, практически столько же как и у Метробонда.

Так что не верьте никаким сертификатам и перекрученным данным. Не стоит платить в 1,5 раза больше, тем более в кризис. 8-)

Вы знаете, я только что проверил и кое-что узнал - Ваша компания буквально месяц назад сделала продажу нашей черепицы, модель MetroRoman. Т.е. когда Вам выгодно, когда заказчик хочет именно этот продукт, то материал классный и стоит своих денег, а когда выгоднее продать что-то другое - "не приживется на рынке", так получается? Хоть чуточку принципиальности добавили бы в работу, может, уже и на другом уровне Ваша компания была бы.

А дилерскую скидку мы Вам не добавляем именно потому, что у Вас нет желания работать над продвижением продукта, информировать о нем покупателя, а Вы только хотите «срубить бабла». Все сертификаты, украинские в том числе, у Вас есть на диске, который вместе с рекламным материалом давал Вам наш менеджер, Вы даже не удосужились его посмотреть. Мы ценим своих дилеров именно за профессионализм и объективность при работе с конечным потребителем, мы их обучаем всем преимуществам черепицы Metrotile, а с «одноразовыми барыгами» предпочитаем не иметь никаких дел, хотя бывают и у нас ошибки, такие как Ваша компания.

А что касается качества нашего продукта, то и я, и наша команда, и наши дилеры уверены в нем на 100%, в этом плане нас сложно упрекнуть. И, кстати, в ценностях наших дилеров, за которых мы готовы поручиться, нет лозунга из Вашей подписи, они занимаются делом серьезно.

Уважаемый, Гуренко Александр!

Прочитал Вашу переписку с участником форума irenalove1978 и был просто в шоке от манеры общения. Вы говорите, что компания этого участника продала Вашу черепицу, т.е. является Вашим партнером или дилером. А потом называете этого человека «одноразовым барыгой», который хочет «срубить бабла». И это только за то, что человек попросил обосновать завышенную цену на Вашу продукцию!!!

Если Вы позволяете себе так говорить о партнерах на публичных форумах, то представляю, как Вы о них говорите «за глаза». Возникает вопрос: кто на самом деле является «одноразовым барыгой» и хочет «срубить бабла»???.

Николай, я отвечу Вам на все Ваши замечания:

1. Компания Метротайл владеет тремя заводами: Новая Зеландия, США и Бельгия. В США другие нормативы и требования к материалу. В Украину материал поставляется с бельгийского завода. Бельгия производит и поставляет один и тот же материал от Скандинавии и России до стран Африки, именно поэтому им нужен существенный запас прочности для разных типов климата. А по поводу «требовательной нации» не смешите мои тапочки – достаточно сравнить автомобили или, что еще ближе к нашей теме, OSB-3 и примитивную битумную черепицу кирпичиком - американцы тоже люди, и очень хотят экономить :D. Так что Ваш сарказм про Зимбабве проходит мимо.

2. Вот Вам сертификат 2007 года. Я обязательно выложу еще, только что сделал запрос производителю. Кстати, Метротайл на сегодня крупнейший производитель такого материала в мире и эти парни очень уж ценят свою репутацию, поверьте. Что касается украинских сертификатов, то не мне Вам объяснять, как просто их купить практически с любыми данными внутри. Я знаю кровельные компании, которые продавали на гособъекты Катепал под видом Споли, потому что группа горючести по украинским пожарным сертификатам Катепал Г4, а Споли Г1

3. И 4. Продукцию Метротайл до появления официального представительства на Украину завозила та же компания, которая сейчас завозит Феруф. Они заявляли о гарантийном сроке 60 лет, а во всех остальных странах, включая наших ближайших соседей Польшу, Россию, Чехию, гарантия была 30 лет. Та же история и сейчас – Феруф в России дает гарантию только 30 лет, а на сайте завода-производителя Феруф о гарантии нет ни слова вообще, по крайней мере, я не нашел, может, Вы мне поможете? Возможно, слова о гарантии в 50 лет не более чем голословные лозунги, не подкрепленные вообще ничем???

5. Ценообразование. В компании Metrotile Europe NV работает около 50 человек, ежегодный объем производства составляет 15 миллионов черепиц, т.е. около 7 миллионов квадратных метров. По Вашим данным о зарплатах (хотя довольно забавно – грязная зарплата в Корее меньше, чем чистая ) доля затрат на заработную плату в стоимости квадратного метра черепицы составляет 50*3921*12/7000000= 34 американских цента на квадратный метр! Экономия на дешевых корейских рабочих выходит 14 центов (!) на один квадратный метр И это еще без учета того, что эти же рабочие производят аксессуары. А вот что касается логистики, я проверил – фрахт 20 футового контейнера Сеул-Одесса стоит 2100$, доставка контейнера из Одессы в Киев с оформлением 1400$, итого 3500 $. Фура из Бельгии в Киев стоит 1900 Евро, т.е. 2850 $. Разницу сможете посчитать?

А вот теперь можно подвести итог:

Вы распространяете неправдивую информацию, дискредитируя продукцию Metrotile, в первую очередь это касается толщины металла и алюцинкового покрытия (в этом же сертификате данные о 185 граммах). А что касается как Вы выразились «маржи», то и производителю, и продавцу выгодно, чтобы цена была низкой – объем продаж при небольшой наценке приносит в разы больше прибыли. Так что разница в цене Феруф и Метротайл обусловлена разницей в составе черепицы, а значит и качестве, и никакими другими факторами.

Александр, Ваш расчет совокупных затрат на оплату труда на единицу продукции не поддается никакой критике. Во-первых, на заводе Метротайл работает не 50 человек, а 100 - www.metrotile.ru/manufacturing.html. Во-вторых, далеко не все из этих 100 человек имеют зарплату 2600 евро, т.к. кроме рабочих на производстве есть еще и генеральный директор, финансовый директор, директор по производству, маркетингу и пр. И их зарплаты вряд ли ограничиваются несколькими тысячами евро. А об инвесторах и их прибыли я вообще молчу. Это что касается оплаты труда. А ведь еще есть такие затраты как электроэнергия, газ, вода, отопление и все по бельгийским ценам. Также в производстве используется европейское оборудование, а завод был построен европейскими строителями с соответствующими зарплатами. Еще, как известно, Бельгия является лидером в ЕС и мире по налогообложению (очень уж высокие у них социальные стандарты).

Совокупность этих факторов и дает в итоге неоправданно высокую закупочную стоимость материала. Но еще после этого свою маржу набавляет представительство. А судя по тому, что на украинском рынке много предложений по Метробонду, завезенному контрабандным путем из Польши и других соседних стран по 13-14 евро/м2, можно предположить, что маржа украинского представительства очень и очень высокая.

И все это в итоге должен оплатить украинский потребитель????

Теперь о стоимости доставки Феруфа из Кореи и Метробонда из Бельгии. Действительно фура из Бельгии стоит 1900-2000 евро, т.е. около 3000 долл. А вот доставка Феруфа, кот. был заказан летом и пришел осенью, из Кореи в Одессу стоила 850-900 долл, а не 2100 $ (цены сильно изменились за последнее время) + столько же доставка с перегрузкой из Одессы в Киев. Вот и получается, что доставка Метробонда, который продается сегодня, обошлась почти в полтора раза дороже, чем Феруфа.

И за это должен платить украинский потребитель????

И снова Вы, Александр, демонстрируете европейские сертификаты с непонятными сроками действия, без печатей и штампов. Кого они могут убедить? Мы живем на Украине и товар с такой ценой как Ваш должен иметь украинские сертификаты. Или Вы хотите, чтоб у Ваших дилеров были проблемы после поставки Метробонда своим клиентам? А это вполне реально без соответствующих документов.

Если же эти сертификаты у Вас есть, то будем рады увидеть их на этом форуме в виде прикрепленных документов. А если же их нет, то так и скажите, что УКРАИНСКИХ СЕРТИФИКАТОВ на продукцию Метротайл с заоблачной ценой НЕТ !!!! 8-)

Я с Вами согласен, Александр, давайте будем объективными! Обо всем по порядку:

1. Вы говорите о том, что продукция Метротайл с толщиной металла 0,38 мм поставляется только на рынок США, а на украинский рынок 0,45мм. То есть американцы получают продукцию хуже чем украинцы, будучи самой экономически развитой и требовательной нацией в мире. Это смешно. Вы хоть бы уже написали, что эта продукция идет на рынок Мексики или Зимбабве, может кто-то бы и поверил !

2. Вы приводите в качестве доказательства какой-то сертификат 2001 !!! года. Прошло 8 лет и за это время многое могло поменяться. Вы убеждаете европейскими сертификатами, а хоть один украинский сертификат у Вас есть? Гигиена, соответствие, пожарный??? Я не нашел.

3. Очень настораживает тот факт, что до 2008 года гарантия на Метротайл на территории Украины была 60 лет, а теперь только 30. О чем это говорит? Может быть о том, что упало качество продукции?

4. Гарантия на FEROOF 50 лет, так же как на аналогичную продукцию Gerard и других производителей композитной черепицы. Так что в этом вопросе Метротайл несомненно отстает от остальных поставщиков, наверное, из-за проблем с качеством.

5. Теперь о ценообразовании Феруф. Вы, Александр, судя по всему, большой специалист по заработным платам Бельгии и Южной Кореи, а также по логистике. Так вот я Вам скажу, что доставка груза (20 тонн) из Кореи стоит дешевле, чем из Европы, т.к. морской транспорт является самым дешевым в мире. Насчет зарплат: в Бельгии средняя зарплата в сфере производства 2632 евро (3921долл. США)/мес., а в Корее 2388 долл. США/мес. (данные www.worldsalaries.org). Т.е. оплата труда сотрудников FEROOF обходится на 61% дешевле.

И еще один важный аргумент: черепица Феруф продается в долларах, а Метротайл в евро. Американская валюта, как известно, дешевеет. Вот и получается, что FEROOF при лучшем качестве стоит в 1,5 раза дешевле.

Подведем итог:

Метротайл, мягко говоря, дает неправдивые данные своим клиентам. Толщина металла не более 0,42 мм (с алюмоцинком) вместо 0,45 чистой стали, а Алюмоцинка минимум в 2 раза меньше - вместо 370 грамм с трудом наберется 170-180 (это указано в Вашем же сертификате). А высокая цена этой продукции в основном объясняется высокими зар. платами европейских рабочих, большой маржой производителя и еще большей представительства.

Продукции Метротайл с таким качеством и такой ценовой политикой будет нелегко на рынке кровельных материалов Украины.8-)

Качество Метротайл терпимое, а вот цена, к сожалению, заоблачная (розница 270 грн./м2). Состав металла, откровенно говоря, огорчает. Толщина вместо заявленных 0,45 мм составляет не более 0,42 мм, а на сайте вообще есть информация о толщине 0,38 мм. Серт. толщ. металла МетроРоман.pdf www.metroroofs.com/images/roman_specs.pdf

Да и о кол-ве Алюмоцинка заявлены неправдивые данные – вместо 185 грамм/м2 с каждой стороны, его там с трудом наберется 170 грамм с двух сторон, т.е. 85 грамм с каждой стороны. За что платить такие деньги??? За обман???

Другое дело FEROOF (Южная Корея) – соотношение цена-качество THE BEST.

Розница 175 грн/м2 (т.е. Метротайл на 50% дороже). Некоторые комплектующие у Метротайла вообще на 75 % дороже, например, ребровый конек: у FEROOF-а 79 грн/шт (1,34 м.пог.), Metrotile – 138 грн/м2 (1,36 м.пог.).

Металл FEROOF стабильно не менее 0,45 мм и при этом гораздо более пластичный, а сам лист более жесткий в местах, по которым нужно ступать при перемещении по кровле, за счет дополнительных ребер жесткости. Покрытие тот же Алюмоцинк (не менее 176 грамм/м2).

Гарантия на ФЕРУФ 50 лет вместо 30 лет на Метротайл.

В сентябре приобрел кровлю FEROOF 300 м2. Несколько фирм сделали предложения по Metrobond и Feroof . При одинаковой комплектации стоимость южнокорейской черепицы получилась 61 тыс. грн., а Метробонд 90 тыс. грн. (разница 1,5 раза !!!), при этом гарантия на Feroof – 50 лет, вместо 30 лет на Метробонд.

Что касается толщины металла, то один из дилеров при мне измерил толщину металла обеих черепиц без крошки, и оказалось, что толщина Метротайл 0,415 мм, а ФЕРУФ - 0.445 мм, т.е Феруф толще !!! (замеры проводились микрометром с точностью измерения до 0,01 мм).

Нашел в Инете сертификат по Метробонду, где указана толщина его металла 0,015 дюйма (1 дюйм =2,53 см). Получается 2,53*0,015=0,0379 см, т.е толщина металла Метробонд меньше 0,38 мм. www.metroroofs.com/images/roman_specs.pdf

123.pdf

Насчет слоя алюмоцинка: все верно в ФЕРУФе он составляет 88 г/м2 с одной стороны металла, а с двух сторон будет 176 г/м2, практически столько же как и у Метробонда.

Так что не верьте никаким сертификатам и перекрученным данным. Не стоит платить в 1,5 раза больше, тем более в кризис.8-)