cherryto

Устав прекрасно действует до тех пор пока не перерегистрируют новый. Ваш председатель ИМХО действительно ведет себя как "царек" -хочу говорю 500грн, хочу 300грн...Он Вам решение правления показывал? Кстати он вообще не имел права брать с Вас "плату за повторное подключение". Т.К. это оказание платной услуги, а садове товариство - неприбыльная организация, не имеющая права заниматься оплачиваемой деятельностью.Только получать благотворительные или целевые взносы от ее членов. Иначе-штрафы, налоги...

ИМХО все зависит от того как интенсивно будете эксплуатировать. У нас настенная испанская плитка (2 сорта!) прекрасно лежит на полу в ванной второго этажа уже 6 год. "Трафик" хоть и интенсивный , но "чистый"- песка и грязи на втором этаже намного меньше чем на первом -никаких проблем не наблюдается. Зато на первом этаже в зоне кухни итальянский грес из Эпицентра 5 класса износоустойчивости через 5лет начал заметно протираться. Наверно готовим чаще чем моемся ))

Абсолютно юридически грамотно я Вам не отвечу, но суть такова: - трансформатор является коллективной собственностью ЧЛЕНОВ кооператива. т.е. купил участок-вступили в члены кооператива - получили права на "часть" в трансформаторе , оплаченную предыдущем владельцем( Вы купили и землю и долю у предыдущего владельца) Некоторые кооперативы после покупки участка требуют заплатить "вступительный взнос в кооператив", который часто по сути своей является покупкой этой доли , но не у предыдущего владельца, а у кооператива. т.е. продал землю-написал заявление о выходе из кооператива- получил деньги за долю в трансформаторе-ушел- Вы написали заявление о вступлении в кооператив- внесли вступительный взнос-купили долю в трансформаторе В любом случае, если Вы член кооператива у Вас есть доля в коллективной собственности.

Скорее всего "ПРАВИЛА користування електричною енергією" здесь не действуют. Стандартная ситуация такая: - у кооператива есть трансформатор - на нем стоит счетчик - договор с РЭС заключен только с кооперативом - кооператив по общему счетчику оплачивает РЭСу всю потребленную всеми членами кооператива электрику - договора на получение электрики между членами кооператива и Правлением(кооперативом) нет - у члена кооператива есть право собственности на часть трансформатора (т.к. он покупался "вскладчину" всеми членами кооператива) В такой ситуации все возникшие вопросы регулируются Уставом кооператива и протоколами общих собраний кооператива ( с учетом законов Украины). В них регламентируется какие вопросы передаются в компетенцию правления, а какие остаются в ведении общего собрания.Решения общего собрания важнее решения правления. К примеру - общее собрание решает, какая цена КВт для членов кооператива -общее собрание разрешает правлению определить стоимость подключения 3ф счетчика вместо однофазного - общее собрание решает в обязательном порядке вынести все счетчики на улицу В Вашем случае - должно быть решение правления или общего собрания о выносе счетчиков и санкциях в случае отказа выполнять решение правления - можете припугнуть председателя незаконностью отключения ( и всех решений правления или общего собрания об отключении!!) - т.к. в этом случае они препятствую Вам пользоваться Вашей частной собственностью ( помните о доле в трансформаторе?).НО они могут ограничить потребляемую Вами мощность до разрешенной по проекту ( как правило внутрикооперативные сети рассчитаны на максимум 1,8 Квт) и поставить вам пакетник на столбе на 1.5 Квт . - в случае нарушения Вами устава кооператива ( в котором записано обязательное выполнение решений общего собрания и решений правления) Вас могут исключить из кооператива с обязательной выплатой Вам стоимости Вашей доли в трансформаторе. После чего Вам прийдется заключать с кооперативом договор на получение электричества. Цена на Квт и условия подключения будут зависеть от размера скандала при выходе из кооператива ). - "стоимость повторного подключения" должно быть оформлена решением правления или общего собрания как " Целевой взнос $$$ в размере при ....." . Если не хотите платить председателю лично, можете через кассу внести деньги сразу на счет кооператива. Про отключение Вас из-за несоблюдения Вами пожарных норм ничего не могу сказать, но.... за последние 2 года у нас сгорело 3 дома. Слава богу все живы...

И еще хорошо бы ввести ограничения для избирателей-пенсионеров: получаешь пенсию от государства - теряешь право избирать власть. А то получается ( немного утрировано): - Пенсионеры всю жизнь создавали заводы\пароходы для государства - Выйдя на пенсию дважды (!!) привели к власти Черновецкого - Черновецкий быстренько "приватизировал" ихние заводы\пароходы и получает в карман миллионы - Я имею счастье в виде мера-Космоса и его молодой команды и при этом еще и плачу этим пенсионерам пенсию из своих налогов! Меня например этот маразм напрягает.

" не успели надуть рынок загородной недвижимости." ?? Могу сказать по своему кооперативу (Осокорки). Участки 6 соток, до Днепра 100-600м 2000г - 600 уе за участок 2003г - 1500 уе 2004г - 5000 уе 2005г - 12000 уе 2006г - 18000 уе 2008г - 90000 уе !!! 2009г - 35000 уе 2010г - 24000 уе с торгом..... И вы хотите сказать что это не пузырь? Р.S. По поводу сроков падения цен на рынке недвижимости все чаще вспоминаю " Правило буравчика" - Сколько времени ты шуруп закручивал, столько же времени ты будешь его откручивать...

Для gawin Бетонное , по нему пленка, 6 см ЭППС, стяжка, частично в ней теплый пол. Где нет ТП - 3 мм изоляции (обычный белый рулон из эпицентра) и немецкий ламинат 33 класс ( под него и подбирали тонировку сосновых досок). Подвала и цокольного этажа нет. Зимой по первому этажу спокойно хожу без тапок просто в теплых носках ( даже там где нет ТП). Имхо самое лучшее покрытие для пола первого этажа в частном доме -хороший линолеум или плитка (если под нее полностью ложить ТП). Дерево в любых вариациях я бы не ложила - все таки песка с его абразивными свойствами в доме намного больше чем в квартире ( соответственно и полы моются чаще!). Какой лак это выдержит - не знаю. Плитка - идеально по эксплуатационным свойствам, но ее важно хорошо вписать в интерьер, и ...намного раньше включать подогрев ТП, что при будущих ценах на энергию может стать дороговато. Плюс ламината - легко ремонтировать. Мы специально брали лишних 3 м.кв на замену пришедшим в негодность планкам. Уже пригодились ). Но это все сугубо ИМХО , т.к.у нас довольно "жесткие" условия эксплуатации для пола: открытое пространство первого этажа , выход в сад из гостиной, большая волосатая собака, муж-рыбак и его друзья рыбаки, гости часто и много. Если домочадцев и гостей получиться выдрессировать на снятие обуви при входе, модет дерево и выдержит.... По поводу Шуманет. Покупала и консультировалась в Акустик.ру Нашла ссылку на их альбом инженерных решений (ссылка устарела) Мой материал больше всего похож на Шумостоп К2 .

Побитинки и царапины есть, но немного и некритично. Спасает то что второй этаж все таки меньше и бережнее эксплуатируется ( спальня, гостевая, библиотека..).. Плюс ковры и половички . Если есть возможность взять бук или ясень - я бы на этом не экономила. И само дерево благородней и древесина тверже. На момент нашей стройки кроме сосны ничего не было .

для gawin Спасибо . Мне как автору дизайна нравится когда нравится не только мне По сути вопроса: - балки, полоски шуманет и на них сразу доски чистового пола. (нашла старую фотку, может будет понятно. Шуманет там почти не видно, он сливается по цвету с деревом) - доска сосна. Но взяли самую лучшую какую смогли найти ( я не люблю когда много сучков). Для чистовой отделки ее слегка отциклевали. Тонировали "marshall" , смешивала несколько цветов для нужного мне тона. Сверху - матовый паркетный лак Тиккурилла. - гипсокартон снизу крепили на деревянные брусочки-остатки пиломатериалов ( " я тебя слепила из того что было..":D). - Обои "Рауфазер" : они дают фактуру, которая скрывает мелкие огрехи,дешевые и экологически чистые (бумага +опилки) - Шуманет в далеком 2004 году заказывала в Москве, цену не вспомню. НО это именно полоски, рулоны и плиты на кв. метры это несколько другое. На фото с лестницей он лежит между каркасом и обшивкой для все той же шумоизоляции.

Мы сделали вот так. Со стороны второго этажа на балки положили полоски "шуманет" чтобы убрать звуки от шагов. Сверху - доска для пола высшего сорта с шип-паз. Затонировали и залакировали. Снизу между балками - минвата 5 см, на ней гипсокартон и обои "Рауфазер" под покраску. Балки покрасили пинотексом, специально не шлифовали , хотелось эффекта " дома с историей".Проводку ложили в металлорукаве, балки не сверлили, просто по стене доводили до нужного места, и дальше прокладывали в минвате. По прошествии нескольких лет эксплуатации: - вибро, скрипо, шумоизоляция - лучше чем в панельном доме - шаг и сечение балок брала бы процентов на 20-30 больше нормативного. Чисто психологически ,как дитя бетонных джунглей, я вздрагиваю когда муж (156кг) вытряхивает воду из уха....:D.Хотя перекрытие переносит это нормально....

С точки зрения закона Вы абсолютно правы. Но...при последнем повышении цен (до нынешних 25 коп/Квт) именно так и сделала- заплатила за 3 года вперед.И за дом и за квартиру. - в Киеве была сверка показаний счетчиков где-то через год после повышения.Никаких вопросов не возникло.Ну аванс и аванс. -дом у нас в "садовом товаристве", и прямого договора с РЭС у меня нет.В кооперативе авансовые платежи приветствуются- страхуют от задолженности по другим участкам.Когда платила, специально согласовывала этот вопрос с бухгалтером и председателем.Им в РЭС сказали "главное что бы не было долгов".

"получается, что после повышения тарифов это уже будет 3,6 грн... а то и больше." Пока вижу 3 пути решения проблемы: 1.Заплатить за 4 года вперед по старой цене . Доходность вложения - 38% годовых ).И за это время инфляция наверняка съест часть тарифа. 2.Тщательно утеплить дом. Посмотреть на него через тепловизор, убрать мостики холода,где надо добавить утеплитель.На данные момент дом утеплен, но скажем так без фанатизма, есть над чем еще работать. 3.Скомбинировать с печным отоплением. В хорошо утепленном доме может быть выгодно . Вариант с газом не рассматриваю.У нас (Осокорки, дамба) только стоимость подводки до границы участка (без котла , батарей и пр) стоит 5000 у.е. "Гори оно синим пламенем" за такие деньги ). Даже при цене 67коп\Квт срок окупаемости газового отопления больше чем срок эксплуатации газового котла ). Вариант ветро , гелио и пр. альтернативы по моим прикидкам становится выгодным при цене электрики око 2 грн за Квт. И то не факт , что можно будет гарантированно получить нужную мощность.

Мы топим электричеством . Дом 135м ( пеноблок 30 см+10 см минвата).Теплый пол и конвекторы.В год уходит на отопление 10000Квт.30% из них - по ночному тарифу. Итого (3300*0,2коп+6700*0,3коп)=2670 грн/год или 1,65грн за м кв в месяц. Без ночного тарифа - 1,85 за метр В Киеве в обычной чешке мне выставляют 2,26 грн за м.кв ))

Насчет перекоса фаз до ТП не знаю, врать не буду. Но знаю что зимой 2008 у нас прогорел провод который соединяет наше ТП с высоковольткой ( у нас 10тысячная). Незабываемые 11 дней при -17 без света, воды и отопления. А по поводу электрика ( который штатный в кооперативе). Он сильно обиделся когда эта работа прошла мимо него .("Зачем вы приглашали чужих!Я вам сам все сделаю и дешевле будет!"). Начали разговоривать - допуска на 10Ква у него нет.Расчет по его мнению нам нафик не нужен ( сделать его он тоже не может - он электрик а не инженер).И главное - сечение провода нам завысили , хватит и меньшего. Оказалось все намного прозаичней.Тот провод, который рассчитали инженеры нельзя натянуть руками, без применения вышки и еще чего-то - слишком большой вес для работы с лестницы. А вышки у него нет. Поэтому впариваем то что можем натянуть и рассказываем что это " за глаза хватит". А когда "фирмачи" начали показывать что на ТП никаких регламентных работ не проводилось никогда, хотя в обязанности электрика входит смотреть за ТП .... В общем у нас теперь новый электрик и договор на гарантийное обслуживание ТП .

" ключевая фраза-границы личного комфорта" Еще подумалось - эти границы личного комфорта закладываются в детстве. И сильно завися от материальных возможностей и образа жизни родителей. Из тех кого знаю - свекр. Детдомовец. При союзе был депутатом райсовета.Но в упор не понимал зачем плитка в санузле и на кухне.Так они и жили- в большой квартире (выделило г-во), но с крашенными синей краской стенами. - муж.Когда жили втроем в 2к сильно страдал от отсутствия спальни. В детстве ведь была отдельная комната! К ремонту равнодушен. -я .Делила комнату с сестрой. Отец- золотые руки. Квартира- лялечка. Но тесно. Для меня и сейчас площадь не главное . Важно как используется пространство и важен визуальный комфорт( ну чтоб все красиво было). -дочь.Вершина эволюции.Выросла в доме ( 135 м.кв на 3-х).Ей не комфортно без отдельного санузла . Рассказы о периодах жизни всемером в 2хкомнатной смежной хрущевке слушает как фильм ужасов. Ее граница комфорта- личная комната 20м и личный с\у. Эволюция однако.

Правление устроило что-то типа тендера на 2-3 фирмы.Обязательное условие - наличие лицензии.Описали им проблему. Они затребовали расход электрики по участкам за год , затем приезжали что-то меряли на улицах, смотрели ТП. Вердикт ( извините за термины, я не электрик) "провода менять однозначно. ТП горит из-за того что неравномерно нагружены фазы, неправильно установлен счетчик на трансформаторе, старые "...тока", не хватает 20 литров масла,изоляторы старые и еще чего-то там.После уравновешивания фаз нагрузка на ТП уменьшиться".У нас больше 20 улиц разной длины, они все подключались к одной магистрали. Магистралей надо несколько и на каждую - примерно одинаковое по мощности потребление.Это сказали все фирмы. Из них уже выбрали лучшее соотношение условия\цена.Дали проверить "независимым экспертам" из числа "жильцов нашего дома".

ИМХО нужно выяснять в чем проблема - малая мощность ТП или не пропускают провода. Если узкое место ТП - конечно будет дорого. Если же провода - в вашем случае может быть дешевле, т.к. у нас длина провода около 2 километров. У Вас наверняка должно быть меньше. До анализа инженерами-электриками мы тоже думали что проблема в маленькой мощности трансформатора.Оказалось что по мощности еще и запас есть( но маленький)

Тут важно смотреть в комплексе - как утеплена крыша (ее нужно утеплять сильнее чем стены),пол , окна, сторона света (дом неплохо прогревается через южные окна и нехило остывает через северные), форма дома (чем ближе к квадрату и меньше выступов - тем меньше газа),какая вентиляция, камин с открытой топкой или нет. Материал стен - это важно .Но это всего лишь 30-40% от энергопотерь дома.

Около 300. Из них около 50 живут постоянно (электроотопление, дома 150-400м кв) половина из оставшихся живут май-сентябрь ( потребление - бойлер , газонокосилка,бытовая техника),остальные - бывают наездами (классическая дача по выходным ). В этом для нас и основная проблема-целевое назначение земли "садоводство", а по факту "коттеджный городок"+"летний загородний домик для отдыха"+"дача для погулять" . Ищем компромиссы )

Сколько вс вас взяла эта фирма -- общая сумма? 220000грн. Кстати мы дальние соседи - я между третим и четвертым шлюзом.

"Если не стелить ковры и не разбрасывать вещи, то что, собственно, убирать-то?!?! Полы протер с желаемой частотой и всего делов! " Уборка в квартире и в частном доме это как говорят в Одессе "две большие разницы". Имею с чем сравнить. Например: - Мытье окон .В квартире 14 м кв .В доме- 65:rolleyes:. И не думайте что за городом у Вас будут чистые окна - пауки Вас быстро лишат иллюзий. Потому что для них лучшее место охоты -возле Вашего окна.Насекомые летящие вечером к Вам на огонек утром будут размазаны по стеклам. Осенью и весной,когда пауки сдохнут начнутся ветра. Количество поднятой пыли зависит от место в котором у Вас дом, но все равно будет в разы больше чем в городе.Отдохнуть от мытья окон можно будет зимой, когда выпадет снег. - Камин.Красиво, уютно,тепло и если топка открытая- грязно.Каждую весну мою все стены в гостиной с мылом, т.к. за зиму на них оседает тонкий слой сажи от камина (сразу говорю- тяга в камине отличная).Спасти Вас может топка со стеклом- но это на любителя. - Пол.Когда Вы идете домой, то часть грязи с ног всегда остается в парадном(ступеньки, лифт. ,коридор).Пока дошли - обувь почти чистая. В доме- два шага и Вы уже в гостиной.И маршрут дом-улица проходится не 5-8 раз в день как в квартире, а 20-......, ибо чай попить на террассе, соседке розу показать, помидорку на ужин сорвать....Живя в квартире пылесосила 2 раза в неделю и вместо тапок ходила в белых носках.В доме меня спасает только робот-пылесос. Приходится запускать его 4-6 раз в неделю (Носки сменила на серые:D) Нъюансов еще много. Но несмотря на них - В доме жить НАМНОГО приятнее , уютнее, здоровее и счастливее.

В нашем кооперативе мощность ограничивалась сечением проводов на столбах. У нас было 1,8 Квт на участок. Это мы выяснили из остатков документов, которые остались через 16 лет после организации кооператива ). Так как многие потребляют значительно больше , бывшие председатели давали разрешение отдельным участкам на прямое подключение к трансформатору,профилактику никто никогда не делал, с электрикой были постоянные проблемы: горел трансформатор,фазы перекошены, горели провода, разъеденители, изоляторы и т.д. Сейчас делаем реконструкцию электрохозяйства. Для этого пригласили фирму с лицензией. Они фактически заново спроектировали разводку по кооперативу исходя из сегодняшних реалий. Уже полностью перебрали одно ТП и заменили магистральный провод .Качество электрики стало НАМНОГО лучше. Оплату разделили таким образом : сумму договора разделили на количество Квт потребленных кооперативом за год и умножили на траты электрики одного дома за год. Суммы очень разные - от 5 до 12000грн с участка. Тем кто не хочет платить ( есть такая категория людей "меня все устраивает", "вам надо вы и делайте, а я потом буду пользоваться бесплатно") просто высоко на столбе ставим пакетник на 2 Квт( как нормировалось до реконструкции ). Часть "шаровиков" уже заплатила.)

Блок обуховский плотность 600 стена 300мм швы цемент, стоял 3 года без отделки , еще 3 года стоит с отделкой, (минвата 10 см +штукатурка). Полностью подтверждаю вышесказанное - сухо, тепло, комфортно. До утепления в доме не жили постоянно , поддерживали +7 и +20 если приезжали на выходные. Тратили 10000Квт/год на отопление. После утепления живем постоянно, температура +20-22. Тратим 9000Квт в год на отопление ). Мне очень рекомендовали утеплять такой блок именно минватой и паропроницаемой штукатуркой ( силиконовой напр). Это как тосвязано с паропроницанием. Кстати такой же дом из поротерма 400мм без утепления в режиме +7 и +20 на выходные жрет 14000Квт/год .

Думаю полы по деревянным перекрытиям сделать из бука, кто что думает? Мы положили обычную сосновую доску для пола ( нулевку, шип-паз). Проциклевали . В спальне и детской на нее - ковролин хорошего качества. В остальных местах затонировали и вскрыли лаком. Очень рекомендую сделать шумоизоляцию перекрытия : на балки сверху положить слой шумоизоляционного материала (балка, на ней шумоизоляция на ширину балки, сверху доски чернового или чистового пола). Пространство между балками тоже хорошо бы обесшумить ( со стороны первого этажа проложить хотя бы 5 см минваты). В сочетании с ковролином такая система даст Вам спокойно ужинать пока дети бесятся на втором этаже . У себя мы в качестве дизайна оставили видимыми часть балок перекрытия. Получилось где- то так.

Используем двухтарифный счетчик ровно год (поставили 11,11,2009). Обошлось в 950 грн за все. Дом 150м + сауна/гостевой домик 80м. Оборудование: электроконвекторы 11 шт, теплые полы (3шт),полотенцесушители 3 шт, бойлеры 200 + 80 л,бытова техника,электродуховка, плита газовая( от баллона). По таймеру работают бойлеры,полы, стиралка, посудомойка, мультиварка, хлебопечка. ИТОГ: ночное потребление 30% . (всего 16000Квт, 11000днем, 5000 ночью) экономия 5000*0,1=500грн в год. А ЗАМЕНА ЛАМПОЧЕК НА ЭНЕРГОСБЕРЕГАЮЩИЕ И ТАЙМЕР НА БОЙЛЕРЫ дали экономию в 4000квт за год или 4000*0,3=1200 грн