georgio

ну у меня ни сил, ни желания это всё комментировать нету. запретить в это всё верить - не в моей компетенции, а что бы вы могли сделать соответсвующие выводы - для этого нужны определённые знания в области медицины. в детстве многи верят в сказки потому, что не имеют элементарных знаний физики, химии средней школы. Ни кого не хотел обидеть. Ещё от телевизеонной чумы и гриппа могу порекомендовать вот хорошее средство - барбовал.

после "Около 16 часов померял артериальное давление – нормальное, и только после этого померял температуру. Оказалось – 39,5. И это без какого-либо продрома, наличия головной боли, кашля, насморка, ломоты в теле, озноба и т.д." дальше читать не стал. мистика мистикой, а физиология - физиологией. если "врач" "случайно" обнаруживает у себя 39.9... ну что сказать - уникальный случай. но дальше что-то желания читать не возникло. PS: но ведь кто-то это пишет. и играет именно на том, что "власти от нас скрывают" и опять эта чума. вот интересно, почему люди отказываются верить, что всё нормально, но охотно верят любым ужастикам - хотя доказательств - поровну?. а о политических перспективах - сейчас народ нажучат насчёт чумы, могут даже сфальсифицировать какие-то данные - типа таки нашли, да. конечно, эпидемии никакой не будет, но на карантин закроют (страну?) и не констатируя НАЛИЧИЕ чумы, введут чрезположение ДЛЯ ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ. кому и зачем оно нужно - пока мыслей нет.

korrespondent.net/ukraine/events/1013598 "Это очень опасное заболевание, которое может угрожать жизни людей. В связи с этим правительство объявило эпидемиологическое положение, но паниковать не нужно", - заверила глава правительства. Тимошенко рассказала, что введенные противоэпидемические меры "значительно жестче, чем реальные угрозы пандемии. Правительство решило, что это именно тот случай, когда лучше сделать больше, чем что-то проглядеть", – отметила премьер. вот как.. значит в ближайшие дни точно поборят. бабло вывели видимо.. хотя может и продержат до7го - там ведь конечный срок оплаты за газ?

Спасибо. Если вам повязок не хватит - обращайтесь, продам.

а где их обсуждать в разрезе спекуляций на эпидемии? из "Перспективы экономики" нас попросили.. ну не отдельную же тему создавать?

вот так вот. пневмония и атипичная пневмония. начните, пожалуйста с этого, ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F если не охота читать, приведу хотя бы одну цитату: Термин «пневмония» объединяет большую группу болезней, каждая из которых имеет свою этиологию, патогенез, клиническую картину, рентгенологические признаки, данные лабораторных исследований и особенности терапии. Может протекать как самостоятельное заболевание или как осложнение других болезней. о какой АТИПИЧНОЙ пневмонии идёт речь? а сравниваю число погибших в ДТП... тоесть, вас пугают 200смертей в год, а 10000 - это нормально? какая разница в чём причина? повторю, шансы умереть от "пневмонии" - в 50 (!) раз меньше, чем от ДТП. но это почему-то никого не волнует. тоесть - там ты сам под машину полез, а тут вирус-пневмония. я это опять к тому, что раздувают на таких незначительных цифрах, которые на фоне другой статистики просто никакие. Не хотите сравнивать ДТП и инфекционные заболевания? Отлично, "2008 р.ВІЛ-інфекція забрала життя у 2 710 хворих на СНІД" и!? почему вы не боитесь спида? та же инфекция, умирают от неё в 10 раз чаще (!) чем от пневмонии. ВИноваты наркоманы? Ок, давайте возьмём инфекционное заболевание с таким же типом передачи как и грипп - туберкулёз. В одной только Харьковской области в 2007 - 482 умерших, в 2008 - 547. И про это вообще никто наверное никогда в новостях даже не обмолвился. А тут вы сами видите что в новостях. Своими постами я только хочу, как и думается все на форуме, выяснить и прояснить картину происходящего и как-то на это адекватно реагировать.

мало того, ещё и в плюс голосов наберёт - паникёры, это же, к сожалению, основная масса.. будут спасибо говорить за "юлину повязку". типа юлиной тысячи, угу.

ключевая фраза "Отдельным распоряжением Турчинов поручил Государственной таможенной службе без промедлений растаможивать лекарства, которые поступают из-за границы."

А я только что имел разговор тут.. И мне на все мои аргументы было заявлено - так ведь сколько людей уже умерло!!! вот, думаю, и вам, форумчане будет интересно такое: я уже выше писал, что от пневмонии каждый год умирало около 200 человек. а теперь вот что: На автошляхах України у 2007 р. загинуло 9,481 тис. осіб, 77 тис. отримали травми. Про це повідомив сьогодні начальник управління Української служби порятунку (УСП) Євген Франчук на прес-конференції в Києві. не нужно быть математиком, что бы сравнить цифру 200 и 10000, и посмотреть от чего шанс умереть больше.

хм. а чем оно тогда бактерии губит? температурой ещё может своей, но это какое-то нерациональное средство, мне кажется. может сфотографируете, а то прям интересно.. вспомнил ещё про 3млрд, которые куда-то там направили на борьбу.. и сообщение от Дмитрий111... так выходит, что тимошенко может - направлять (вытаскивать) средства из бюджета и выводить через определённые фарм-компании? тоесть, потребность например населения в масках - 100.000, а она взяла и бабла на N вывела? так ещё и пиариться на этом? так ещё и под таким предлогом бабло вытаскивать, что остальные ей и не посмеют в этом вопросе противостоять... ох.....

ну я так понимаю, ультрафиолет, в любом случае? или, что называется "с добавкой ультрафиолета". Просто, сначала подумал - что может какая-то очередная поделка.. но так и не понял конкретно что за модель и тп, так что всётаки предположу, что нормальная уф-лампа. Ну что сказать, во всяком случае не помешает Можете ещё если есть желание-возможность использовать аромолампы - и приятно и эффект похож, кроме того, действует и, так сказать внутрь - воздух втягиваете в лёгкие, дезодорирует помещение и предметы в нём - типа одежды. Хвойные масла - хорошая штука. Можно и в ванные, и в баню. Если нет аромолампы - пару капель на салфетку и на батарею. Конечно, это всё не рецепт от всех болезней, но в комплексе только улучшает защиту. Будьте здоровы

люм. что такое люм то? не могу понять. можете название написать - ну фирмы-модели? только что разговоаривал с знакомой, что диспетчером.. вобщем - картина та же самая - вызовов много, 50/50 температура. И, опять же, хочу обратить внимание на то, что те, к кому вызывают по симптомам температуры - это или дети или подростки, говорит, что на примерно 100 вызовов - 3-5 взрослые с температурой (почти всегда старики). Я думаю, что это опять же вызывают взволнованные родители. Вопрос - родители сами не болеют что ли? Или не вызывают? И ещё что-то вспомнилось из инфекционки - что разные штаммы вирусов гриппа могут вырабатывать разный иммунитет.. так что может быть взрослые сейчас и вправду не болеют, так как болели этим типом гриппа уже раньше. А дети, которые ещё не болели - вот и.. Ну, это догадки, честно говоря не охота сейчас в этом копаться. Это я о том, почему вызовы сплошь к детям и подросткам.

что за прибор?

Единственным методом лечения чумы являются антибиотики, так как чума - это грубо говоря бактерия, и организм её самостоятельно практически не может победить, поэтому ему нужно помочь антибиотиками. Используют стрептомицин - ничего лучше пока не придумали, а левомицетин и тетрациклин используют, когда нельзя вышеуказанный, - ну например при индивидуальных особенностях или беременности. Я понимаю, рыбак, вашу предостереженность насчёт антибиоткиков, но тут уж никуда не денешься. Некоторые болезни вообще лечаться только ампутацией. Другое дело, когда народ начинает жрать антибиотики мало того, что без назначения врача, даже без установления диагноза! И в данном случае, например - заболеть вирусным гриппом - и наестся антибиотиков, а потом говорить почему жкт развалился - это у нас умеют, к сожалению, да. При чуме (разыне формы бывают) - курс лечения с уколами антибиотиком минимум 10 дней. А вот насчёт лёгочной формы - лечение может быть эффективным, если больные поступают в отделение в первые часы болезни (10-12часов), что впринципе маловероятно. (с) Возианова. Что это значит? Это значит, что если и вправду начнётся эпидемия лёгочной формы чумы - то.. ну представляете, да? за неделю пол города - без вариантов, - врачи просто не успеют лечить. НО, выявить эту самую чуму без проблем - это бактерия, которую, грубо говоря под лупой видно. Насчёт депутатов: В Ивано-Франковске, Тернополе, Хмельницком врачи говорят - это не вирусная инфекция. Или это смесь - одна инфекция вирусная, а другая бактериологическая, и речь идет о легочной чуме, которая летом этого года была в Китае", - отметила она. Вместе с тем, присутствовавшая на эфире секретарь Совета нацбезопасности и обороны Раиса Богатырева отметила, что пока в стране нет ни одного подтвержденного случая заболевания легочной чумой. "Я абсолютно четко говорю, что идентифицировано случаи заболеванием именно вирусом A/H1N1.". ну вот понятно, что богословская... так сказать да. но всё же - ЗАЧЕМ это было сказано? просто пошуметь?

Насчёт лёгочной чумы - период от заражения до смерти (летальный исход 80-100% (с) Возианова) - 1-2суток. Вот ещё что подумалось - когда был Чернобыль - власти молчали, а тут вот когда эпидемия - власти кричат и создают панику. Тоесть, если бы было действительно что-то опасное, то власти должны были бы молчать и тихо действовать. Однако, от тимошенко этого сложно ожидать... Так вот, насчёт слухов о лёгочной чуме.. что сказать? Логическому анализу тут делать нечего, а вероятность такого события - ну конечно она существует. Но если оно и вправду так - то тут должны быть обязательно такие события последовать - во-первых об этом должны сразу предупредить мировую общественность, это просто обязаны. Во-вторых это будут сразу карантинные зоны, из которых люди конечно же захотят выбраться, а те люди к которым они захотят - конечно же будут против. Ну, читай - восток и запад. Ну и про 80-100% смертности не забываем. Но как-то уж очень не вяжется юлина торба с бюджетом, выборы и чума. Лично я в это не верю. Конечно, если уж совсем допустить фантастику - то некоторые силы, которые стоят за юлей и тп могли и такое устроить, с них станется. Вобщем, продолжаем следить за событиями, анализировать, делиться мнениями, не паниковать и быть здоровыми.

Для начала, конкретно, от чего собрались лечиться? Если уже заболели - то звонить 103, я по интернету диагноз не могу установить Насчёт гриппа есть такая медицинская шутка - если грипп лечить, он проходит за 7 дней, если не лечить - за неделю. Упрощённый смысл таков - заболели, выработали антитела - вылечились. Не так страшен грипп как его малюют, а страшны осложнения - та же самая пневмония - это бактерии приживаются в ослабленных гриппом местах, скажем так. Грипп и прочие ОРВИ в 95% случаев проникают через рот, нос. Что бы не заражаться - соответственно не нужно допускать попадания вируса (переносится мокротой) на свои слизистые. Для этого - защищаем нос оксолиновой мазью - самое известное и надёжное средство, которое блокирует проникновения вируса в клетки слизистой. Марлевая повязка и та не так надёжна (она во-первых, проще, во-вторых и рот немного защищает). Да, вроде как ОКСОЛИН-ДАРНИЦА лучше обычной оксолиновой мази, но я из описания такого вывода для себя не сделал, - там всё так тонко, что я проверить не могу и приходится верить так. Дальше - защищаем рот - стараемся его не открывать где не нужно В транспорте кто-то может свои сопли вытереть о перила, а вы рукой туда. Поэтому - не суём немытые пальцы ни в нос, ни в рот. Да, вот ещё небольшая информация к размышлению - скажите, как удаётся держаться участковым врачам? Они в день (без повязок) обходят ну пускай по 5-10-20 вызовов. Важную роль в противостоянии организма заболеваниям играет общий иммунитет - тоесть, старайтесь не утомляться, а если утомляетесь - отдыхать, нормально спать, нормально питаться. Очень большой минус - курение табака, но, вот даже есть мнение, что в разгар ОРВИ бросать курить не стоит - слизистая преобразуется и возможно легче будет воспринимать заболевания. Лук, чеснок - отличная дезинфекция ротовой полости и тп. Можно пить чаи из календулы, зверобоя, лимонника - но не маньячить. Калина, малина, ОБЛЕПИХА, смородина - витамины и прочее. Вобщем, если организму не мешать и поддерживать нормальное его функционирование - то он очень успешно противостоит многим инфекциям. Но, если вы уже, не дай бог заболели, то обращайтесь к врачу - пускай он ставит диагноз (поверьте, пожалуйста, что если у вас нет медицинского образования - вам кажется, что вы и так сами всё знаете, чего уж тут - простуда и простуда! но оно не всё так просто, и в 90% случаев самолечение ни к чему хорошему не приводит.) и назначает лечение. Конечно, врачи бывают разные, но это всё же лучше, чем самолечение, как мне кажется.

Nonstop, спасибо что сюда направили, раньше этой темы не заметил( Если кому что интересно - могу отвечать на некоторые вопросы, которые касаются инфекционки - это не моя прямая специальность, но весь смежная, и, можно сказать в какой-то мере хобби). Информацию обещаю не пустопорожнюю, а со ссылками если не на авторов книг по инфекционке, то хотя бы на википедию для логических измышлений. Кому интересно самому читать - пожалуйста, найдите Возианова Ж.И. Инфекционные и паразитарные болезни, в трёх томах. Это одно из лучших по инфекционке. Если кто найдёт в интернете - может сюда выкладывайте. Думается, очень прояснит картину. PS: кроме того, подруга работает диспетчером в скорой помощи (приём-раздача вызовов) в облцентре одной из Западных областей, так что можем анализировать и такую ситуацию.

Так и уделите час на изучение вопроса? Про гриппы, пневмониии и лёгочные чумы? А там уже и выводы делайте ЛОГИЧЕСКИЕ. Лишняя предосторожность - это то, что происходит сейчас? А что тогда по-вашему массовым психозом назвать? И, возвращаясь к теме топика, - кто как думает - если используют политики в своих целях - то для чего? попиариться на этом событии - это понятно. возможно денег вытащить из бюджета - это тоже понятно. какие ещё мысли? зачем создавать такую панику? ввести чрезвычайное положение? отменить выборы?

Ну, в прошлом году так продукты и соль выгребали, в этом медикаменты. Насчёт "не все регистрируют заболевания" - конечно, но если в том году из 100.000 заболевших обращались например 1.000, а остальные даже внимания не обращали - ну простуда - обычное дело, само пройдёт (и проходило), то теперь обращаются все 100.000, потому как "ЭТО ЖЕ СВИННОЙ!". Отсюда и статистика обращений, это раз, ну и как вариант, что она вообще вся липовая по кое-чьей просьбе-приказу. Насчёт причин смертей - я выше ссылался на статистику по пневмонии. Интересно понаблюдать когда эта "эпидемия" прекратится. Тоесть, когда её Ю одолеет. Тут мне кажется два варианта - в ОЧЕНЬ короткие сроки, которые никакого отношения к заболеванию не имеют - ну, скажем через неделю. А второй - будет бороться долго, но тоже в сроки заболевания не попадёт. И всётак надо себе записть - через неделю глянуть на ситуацию в народе и СМИ - что-то очень кажется, что от эпидемии и следа не останется. И всётаки смотрю на это безумие и как-то страшно. Кажется, что начинаешь понимать то, что видел на исторических киноплёнках про выступления Гитлера. Массовый психоз. И не дай Бог таким кто-то из политиков воспользуется. PS: о, вот уже и про тиф начали.. там не тиф, там сибирская язва с иприто-диоксином, вызывающая сразу массовый психоз, обостряющая ВСЕ болезни, и привносящая новые, до сегодня не известные, разработанные генными инженерами с НЛО и баскскими террористами МИ-16. всего хорошего, бегите за повязками, пока все не разобрали. PPS: а вообще кто во что горазд.. Несмотря на информацию об эпидемии гриппа, в западных областях Украины в действительности началась эпидемия легочной чумы, заявила народный депутат, кандидат в президенты Инна Богословская.

я не сказал, что именно это перспектива. 30 человек умерло от чего? от гриппа? как бы сказать - это не то, что бы нормально, но это происходит каждую весну и осень каждого года. я о том, что эпидемию создало СМИ - положение дел - такое же как и год назад, например, но в СМИ это подали как ЭПИДЕМИЮ кошмар и ужас. И кое-кто это теперь активно использует в своих политических целях. Вот примерно это я имел ввиду, когда писал про перспективы. PS: вот в интернете поискал статистику. "Загалом, в 2007 році у Львівській області від пневмонії померло 205 осіб, у 2008 – 182 людини і за 9 місяців цього року 109 людей." (заступник начальника головного управління охорони здоров’я Львівської області Ірина Микичак.) где эпидемия? просто я был сегодня в шоке когда зашел в аптеку и увидел эти толпы страждущих, которые разметают ВСЁ(!) с горящими глазами. это паника, созданная (возникшая) на пустом месте. так ведь могут создать и другую с таким же успехом. просто удивило как народ легко всякую эту ерунду съел. скажут - вперёд, побегут вперёд. это и страшно.

про перспективы Украины. у меня подруга работает диспетчером скорой помощи в одной из западных областей. что говорит - конечно, грипп есть, но это нормальное сезонное явление, случается каждый год, а какой тип вируса - это совсем не так уж важно. сейчас ситуация такая - 50/50 вызовы разные(очень много на "нервной" почве - давление и сердечнососудистые) и "температура". Причём температура - вызовы в 95% случаев от "перепуганных мам" - вызывают к детям от пары месяцев до 25 лет возрастом. Тоесть, подводя итог - то, что сейчас происходит - это вполне нормальное обычно сезонное обострение ОРВИ. Но, посмотрите на прилавки аптек и очереди в них.