ОИК-4

Николай, согласись что деньги за труд и талант печника это одно,а вот деньги за труд,талант и несуществующую теорию это немного другое. Накручивают на этих печах за то, чего нет в природе. Вот и весь развод. Говорят ведь не;" ...мы построим вам печь Кузнецова,хороший,проверенный вариант..." а немного другое "...новый способ сгорания топлива,СДГ,мировой КПД", только стоить будет дороже,за все навороты. А конструкции тебя привлекают,построй, посмотри,недостатки увидишь,для развития как печника полезно.Я их не строю,если только заказчик сильно не попросит, делаю свои комбинированные варианты,которые свою состоятельность доказали,улучшаю прогрев своих печей экспериментируя.Коля,существует целая прослойка печников,которая сциковата по натуре экспериментами заниматься,упрутся в одно направление и больше ничего не видят. Так вот там развития ноль. Теория уже сказана(базовую почитай и проекты его простенькие посмотри,никаких наворотов), дальше не теорию развивают,а из печи пытаются выжать,добавляя ВВ и прочее.

Смотрите чтобы печь новая(из кирпича бу) не стала источником запаха угля в доме.Был такой случай,мои заказчики решили кирпич старинный использовать для печи,кирпич интересный, нестандартной формы,крепкий,я его на всякий случай на газу погрел и из кирпича стали выступать черные капли с запахом уголька.Кирпич весь пропитан был. Квартиру неделю проветривал.

RoweR, недовольство многих професиональных и не только печников на то,что у "чайника" вышло хорошо, это нормально нужно воспринимать.Некоторые просто думают,что прикоснулись к знаниям заповедным, никому кроме посвященных неизвестным. Другие пока дошли до мастерства набили шишек много и конечно раздражены,что у первохода так все удачно. Консультирую людей которые себе печи сами складывают,очень хорошо получается с первого раза. Вот такая к примеру.

Зачем обьяснять,если лично вам нравится то,что сделали. Многие собирают печи и камины самостоятельно,пусть где-то не совсем правильно и верно,но если все работает и человек доволен своим трудом,то какая может быть критика. Он ведь и ответственность несет за то,что сделал сам. Поверьте опыту,не всегда удается сделать все по правилам ПБ, потому,как печника привыкли приглашать в последний момент,но есть материалы,которые огрехи заказчиков снивелируют и не дадут сгореть.

Если дверку найдете с посадочным на такой размер. А вот футеровку огнеупором на ребро стоит продумать,т.е. изменить размеры печи.Или вам придется искать ну очень хороший кирпич марки 150-200 в Украине.

У вас в требованиях куча противоречий. Топливник у вас должен быть спроектирован соответствующим образом,чтобы быть всеядным,иначе печь будет иметь хороший КПД на дровах и пониженный на угле,да и углем надо перестать топить. Топочная дверь со стеклом,какие размеры топочной двери? Не виртуальное обьяснение,а конкретно дверь назовите.Печь не должна обогревать стену к которой примыкает,ну так поставте с удалением от стены и проложите защиту от тепла. Эстетический вид это за вами,а размер,так вам надо проектировать.Конфорка реально,теплообменник из нержавеющей стли делают,чтобы не прогорал. И вам нужно зайти вот сюда. www.stroiteli.info/index.php? а затем думать и чертить.

Прежде,чем спорить и доказывать что либо,следует учить мат часть,знать сайт Кузнецова, какие печи выставлены в общем доступе.Вы второй раз задаете вопрос,ответ на который есть на сайте. Первый про А.Чернова,второй, про печь. Разуйте глаза, посмотрите на печь и схематичный рисунок и не гадайте.

Здесь www.stove.ru/index.php?lng=0&rs=29 все печи имеют ВВ ? Если да,то договоримся, будет вам печь для проверки. Только тема не о том,что строю я, а о печах к которым теорию притянули. Впрочем не важно. Договоримся по срокам и пусть приезжает кто нибудь, тебя видеть не желаю.

Так и я дал понять. А про трубу,говори людям чаще,может и поверят. Шалагин, я знаю про твое трудное детство,это не каламбур,совесть тебе некому было привить. У тебя характер ,то ругаешь,то пытаешься задружиться,потом опять ругаешь. С тобой дело иметь,так лучше с дураком найти. Санек,хорошее фото,только на такой трубе противоточка не тянет(строю я их) ,у вашей кузнецовки какая высота трубы?

Я строил эту печь,в моих работах это первый горизонтальный ряд,печь № 4. По всем вопросам в личку.

Ценю вашу шутку,но очень много огрехов,видимо не доработали. Считаю,что по правилам тона обязан предоставить нечто в ответ. Никаких хитрых программ. Вот скан с сайта Кузнецова,кликаем на него 2 раза,чтобы хорошо увеличить,читаем внимательно текст подчеркнутый,а затем смотрим на фото. Возле первой печи греются люди,это печь Кузнецова, дальше "плохая" печь противотока (она подписана),не греется совсем,ну очень плохо. Дело в том,что она греться и не может,у нее трубы нет. Но текст-то какой,вот такое простенькое манипулирование читающими.

Максим Пост 186 www.stroiteli.info/showthread.php?t=517&page=19

Salix, Чернов строит колпаковые печи и к печам Кузнецова они имеют отношение только как колпаковые,в них нет "сухого шва",а на нем вся теория Кузнецовская стоит. Привычка ваша подавать информацию-полуправду мне известна,никто ведь не проверит:D. Вы ошибаетесь,все проверяется. Вот текст из переписки форумчанина Zika с А.Черновым: "...Я убрал сухой шов на основе результатов своих испытаний. У меня давно были сомнения и подозрения по этому поводу. Я делал даже несколько тестов со швом и без используя газоанализатор, но только по газоанализу большой разницы не было видно. Разница стала видна, когда я получил оборудование для измерения частиц дыма. Это может быть микрокапли смол при тлеющем горении и сажа. Так как тлеющего горения в печах с сухими дровами не бывает, собираем в основном сажу. Так вот без шва количество частиц в два раза меньше практически, да и визуально гораздо меньше сажи оседает в ХК... " Обвинять во вранье я вас не буду.... это другие молча сделают. Кстати ,а вот фотоподтверждение слов Чернова про сажеобразование в печах Кузнецова. Снимал я,печь Кузнецова,собрана один в один. И 1,5 года не прошло. А вот продолжение переписки А Чернова с форумчанином Zika "...........считает, что я " отошел от системы" и "не понимаю". Но фактический результат побить тяжело теорией. Моя задача - строить лучшие печи насколько это возможно, а какая это будет система, мне все равно. Большинство печей всегда - комбинация систем в любом случае. Всего доброго, Алексей" Salix, извиниться не хотите за то,что написали про меня ?

Вы можете повторяться сколь угодно,деваться вам некуда Название СШ запатентовано,вся теория не может быть без него,он важный атрибут этих печей. Но увы,таблица А.Чернова,вашего коллеги и партнера.Человека,который развивал систему,а затем провел исследования и перестал ее развивать. Насчет вашей шутки,у меня написано ( к примеру),персонально могу спросить для вас сколько. А с печей Кузнецова я начинал свою печную деятельность, некоторые параметры меня и моих заказчиков не удовлетворили и соответственно переделка и улучшение прогрева. Санек,не спорь,мы останемся при своих мнениях на вашу систему. Я ее больше не развиваю,ты продолжаешь.

Ищенко,разговор полезен с умными людьми,вы даже теорию не можете рассказать точно и поэтапно,каким образом и как происходит.И что влияет на то или это. Какие физические законы. Когда вас начинают тыкать носом в несоответствие между теорией и физикой,напоминают о манипуляциях с текстовкой на сайте Кузнецовском,это вызывает бурную реакцию. Вся теория проверяется еще проще,количеством сгоревших дров за сезон. Я строил кузнецовки,как сгорало у моих заказчиков 20 кубов леса(к примеру) ,так и с печами Кузнецова столько же сгорает. Опровергните выкладку Чернова,чего проще.

Я тебе Санек напомню: Первоначально Кузнецов выдавал КПД топливника за КПД печи,как ты знаешь это не одно и тоже. Когда ему на ляп этот указали он на сайте формулировку изменил. Теперь у него написано так: " КПД энергоустановки СКЛАДЫВАЕТСЯ из КПД изъятия энергии из топливника и КПД использования выделившегося тепла. " Так вот в физике понятия КПД изьятия и КПД использования нет, а есть КПД устройства и получается он из ПЕРЕМНОЖЕНИЯ КПД устройств входящих в него,например топливник,регистр. Теперь про Швецию; Замашка на форуме "Печных дел мастера" рассказывал занятную историю о том,что требуется в Швеции для того,чтобы печь была принята комиссией. Оказалось совсем не много,проверяется исключительно газоплотность швов, и никого не интересует содержание СО. Так что не плети. Про газовую вьюшку согласен. И про Грум-Гржимайло не вспоминай. Он СДГ признавал только в пламенных печах с исключительно безтяговым свободным режимом и ОБЯЗАТЕЛЬНО БЕЗ ТРУБЫ Кстати с Миркисом говорилось именно о молекулярном разделении.

К тем деньгам я отношения не имею т.к работу не делал,а тот кто работы выполнял деньги возвратил, насколько мне известно. Алексей Чернов член партнерства,более того он руководитель технического комитета Ассоциации Печников Северной Америки МНА. И в2009 году проводил семинар в Венгрии. Теперь он печи Кузнецова не строит,а исследования по бесполезности СШ он провел еще 2006-2007 годах,за точность не ручаюсь.

Ничем та история не закончилась,я обьяснился в должной степени. У нас в Беларуси специалист существующий на форуме и известный в печных кругах,дающий консультации не станет делать херню в работе. Во-первых испортят репутацию и работать нормально не сможешь,во-вторых красиво подставят,получишь или условный срок или штраф,тысяч в 5-6 у.е. Временщики,нахватом работающие могут позволить,далее смена симок и новое обьявление в газете. А по поводу Чернова вы не дочитали,как обычно. Изучите сайт Кузнецова,я как ваш противник в баталиях не должен указывать на то,что у вас в тылу делается. Ладно,пойду дочке сказку расскажу.

Закончил очередную работу. Должна была быть полочка у камина,но заказчик в последний момент передумал,пришлось кирпичем на ребро заложить. Камин под отделку.

Вы только мудрите и разница по КПД в 1,5 % Вы можете уважать кого угодно,такие люди тоже имеют сайты и тоже говорят,что ученые и даже теория у них есть.www.1958ypa.ru/ab.html www.galan.by/catalog/el www.ntpo.com/patents_heat/heat_1/heat_6.shtml teleportaion.narod.ru/ Никто с вашими печами не бьется,это просто печи. И КПД самый обычный и дрова не экономят. А вот теория выдумка чистой воды.

Видимо вы прочитали,что вам надо? А дальше тему решили не читать?

Чернов умный человек,вовремя отошел в сторону. Да и вы видимо не в курсе как развивалось сотрудничество Чернова с Кузнецовым?Чернов и без Кузнецова хорошие печи строит.

Вот вам обьективно.Таблица сделанная Черновым,строил печи Кузнецова,а потом перестал. Он имея технику соответсвующую,провел испытания и что получилось. На таблице печь WV01 имеет сухой шов. Эта же печь с закрытым сухим швом WV04 Посмотрите на сколько КПД упал, на 1,5 полтора процента,а эффективность сжигания топлива на 0,75%, продолжайте и дальше систему развивать, да заказчиков разводить,рассказывая про КПД. А вот проверка движения газов в колпаке который идентичен колпаку Кузнецова,проверяли тепловизором. Движение газов в колпаке по кругу с холодным центром. heatkit.com/research/2009/lopez-rocket.htm Сюда зайдите.forum.rusbani.ru/viewtopic.php?p=8881 Кстати кузнецовцы,а чего вы так сообща забеспокоились? Туго дело идет по охмурению.

Рекомендую почитать историю той печи. Обычно халтурщиков на форумах банят или исключают.На белорусском форуме я давно и постоянно имею определенную репутацию и нормальному печнику нет смысла делать халтуру и брак,если его репутация может рухнуть из-за подобных заказчиков.Тел мой остался постоянным. Проэтому зубы не сотрите,критики мои. А фантазии Кузнецовские подкрепить вам нечем, на вопросы вы не отвечаете,обьясняете мутно и запутано. Не я вам что-то должен доказывать,а вы должны обьяснять четко и ясно,чтобы смысла второго не было. Есть слова Энштейна "Если ученый не может обьяснить ребенку,чем он занимается,он мошенник". Мы ж не дети.