yuk

Как вы высчитали эту цифру?

Какие пункты конкретно вы хотите рассмотреть?

Объясняю. Перестал брать трубку. Ну перестал, так перестал, я без претензий. Я спрашиваю: «а каком качестве может идти речь на кустарном оборудовании…» Разъясню почему я так пишу. В развитых странах компании дорожат своим именем и им дороже стоимость их акций, чем временный заработок, они играют в долгую, поэтому, например, в переработке ПУ производители сырья ставят нижнюю планку по ТХ при выборе оборудования переработчиком . Я так же дорожу именем своей компании, не меняю юр.лиц, качество прежде всего. В этом году нам исполняется 17 лет. не нашел такого пункта Когда у них будут покупать в ЕС (для этого они должны получить сертификат СЕ) я сниму перед ними шляпу. нет, мы работой загружены, это вы с ним дискутируете лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать, тем кому надо приезжают и делают выводы. Все познается в сравнении. Сертификатом СЕ подтверждаются ТХ оборудования. Это значит, что производитель гарантирует производительность оборудования, которая описана в техпаспорте. Мы работаем на электрике, пневматике и гидравлике. Есть Graco и Gama. Покупалось на прямую у производителей или их представителей. Сертификаты просите у производителей, а не у меня. я имел ввиду другое. Плохо обученный оператор насилует оборудование, ставит несоответствующие форсунки. В результате, получает некачественный продукт. Как вы высчитали такую цифру?

Пена не холодильник, кондёр нужен для поддержания нужной Т. Чаще скаты, т.к. разница в объеме утепления очень мала, но на больших объемах утепление делаем трапецией, если есть конструктив. Добавлено через 23 минуты И при работающей вентиляции между мембраной и кровельным покрытием, иначе подкровельная гидроизоляция не спасет. Последние несколько лет наблюдаю тенденцию по увеличению объема применения в скатных кровлях в качестве гидроизоляции мембран вместо пленок (импортеры подтверждают мои наблюдения), и это гуд, но с вент. зазорами просто беда. Вент зазоры есть но движения воздуха в них нет, причины разные. Вот пример мансарды, которая не отапливалась, не эксплуатировалась и как раз здесь утеплили мокрые стропила, мембрана есть, частично проклеен паро., но в данном случае на поступление влаги в зону утепления это не влияло, утеплитель сухой, отопление не включали, мокрые работы еще не делали. Дерево все в грибке. Часть сообщения с оффтопом выпилена сюда https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=233081

Вы не одиноки, я тоже из за загруженности попытался Сергею НСТ передать маленький объект по утеплению потолка по бетону плоской кровли в Киеве осенью. После первого моего звонка, он почему то потерялся. Пропал так пропал. А что касается качества монтажа, то мастер с опытом на гидравлике утрет нос и электрике и пневматике и дело здесь не в скорости, а в качестве готового продукта. Кто есть в Киеве, могу показать в с. Вишенки утепление двух одинаковых домов, один сделан гидравликой, второй еще продолжают делать "знаменитой" канадской пеной уже двумя установками, начали Е10, позавчера, сегодня притащили ХР, но это им это не помогло, а только кол-во проблем добавило. Камеры меняют как перчатки, заказчик ходит плюется и тыкает носом, где надо подпенить. И это все на дорогом грако, а каком качестве может идти речь на кустарном оборудовании, купленном за 6 ка с китайским пистолетом Сергеем НСТ! Зашли мы на объект вчера в 17:00, успели только сделать подготовку, упаковку окон, сбор лесов и тд. напыление начали сегодня, и уже его закончили. Площадь 185м кв, толщина слоя 25см, напыление на ОСБ снизу ОЯ Ekoprodur. Завтра к 11 планирую туда поехать, буду сдавать объект, кому интересно посмотреть качество работ на обоих домах, пишите в вайбер, тел в подписи.

Вам уже правильно все написали выше, от себя добавлю: Сравнить толщину ваты с пеной проще всего взяв рабочую теплопроводность (λБ) каждого материала, полученную при одинаковых температурах из европейского сертификата СЕ. Если таких данных нет, то λБ берется из дсту БВ.2.6-189 2013 методика выбора утеплителя. А вот герметичность сравнить не получится и пена здесь лидер. Обе теплопотери (кондукция и конвекция) влияют друг на друга и чтобы получить классный результат нужно сделать и соответсвующую толщину и добиться герметичности. Что еще можно добавить в пользу ОЯ в сравнении с ЗЯ? Летом с ней кровля будет нагреваться меньше, и вот почему: масса жесткой пены в разы больше легкой, поэтому нагреваясь за день, она не успевает за ночь так остыть, как легкая, здесь включается процесс инерционности для материала. Это преимущество будет работать в скатной кровле ТОЛЬКО при правильно сделанном, а значит работающем вент. зазоре между мембраной и кровельным покрытием. Это тоже расчетная величина. По выбору пены. Просите сертификат СЕ, в нем гарантированные показатели, а не то, что в маркетинговых буклетах. А если есть у материала еще есть сертификат по эмиссии или экологический сертификат, опять же только западный то это еще больше повышает доверие к пене. По запаху. Чем больше опыт у монтажников тем меньше вероятность проблемы. Да, оборудование должно быть сертифицировано. Тот же сертификат СЕ на оборудование вас обезопасит от гаражного его производства. Отзывы и готовность показать объекты, которым хотя бы несколько лет никто не отменял, но чем больше лет утепленному объекту, тем лучше. Конечно можно и дорогое сырье на дорогом оборудовании испортить, такое тоже бывает. Я только что вернулся с объекта, который запенили айсинином в декабре, а запах до сих пор не выветрился. Он не сильный, но есть. Заказчик хочет сделать монтаж пароизоляции, да бы не ждать. Ниже у него будет вагонка. Что еще? Спрашивайте у подрядчика фишки и бонусы, например, наличие у подрядчика Аэродвери с тепловизором, даст вам возможность бесплатно проверить не только качество утепления, а и весь дом сразу после утепления, ждать зимы не нужно. Померяйте влажность своих стропил, если больше 15%, то утеплять нельзя ничем.

Возьмите в руки образец и вопросов станет гораздо меньше

Вот например: только сейчас под окно вместо пены ставят "теплый" профиль

конечно 15см будет лучше, но до нормы, согласно ДБН-V.2.6-31-2016-Teplova-izolyatsiya-budivel не дотягивает. У вас при 15см экструдии получается теплосопротивление 4,05, а должно быть 4,95. И да делайте стяжку

как минимум перепенить, а лучше сделать монтаж окон по госту

Забыл фото объектов с вентилируемыми фасадами добавить

Смотря какой плотности пенопласт, например, 8-10кг/м куб точно будет паропроницаемым, но испытания я не встречал. Сравнивать нужно цифры паропроницаемости конкретного производителя и несущей стены (брус, газоблок). И да, для бруса с щелями ничего лучше паропроницаемой Экопены нет. Заниматься подрезкой и монтажем на пену минваты еще тот мазохизм. Ее сначала придется ровно подрезать или пенить под "досочку", оба варианты несут за собой перерасход материала. Идеально подрезать, даже саблевой пилой сложно, а это влияет на щели между ватой и пеной. Если хотите сэкономить, делайте фасад самостоятельно. Утепляйте всё плитным материалом , запенивайте щели между брусьями монтажной пеной. Второй вариант, как вам написали уже выше, это утеплить всё ПУ Экопеной. По толщине и паропроницаемости сложно будет вас научить всему в одном посте, да и времени столько свободного нет Если кратко: Выберите конкретный утеплитель, попросите у производителя испытания, где есть Лямбда Б, это и будет рабочая теплопроводность. И так берете для каждого элемента пирога, если по какому то материалу ее нет, берете ее из ДСТУ БВ.2.6-189 2013 методика выбора утеплителя. Затем из ДБН-V.2.6-31-2016-Teplova-izolyatsiya-budivel берете для своего региона данные и считаете, какая нужна толщина. При утеплении плитным утеплителем рекомендую к норме добавить 25% (на качество монтажа, стыки, каркас и крепление) Паропроницаемость берете в одной размерности и смотрите по каждому материалу, чтобы внешний слой был более паропроницаем, чем предыдущий. Можно упростить и воспользоваться онлайн строительным калькулятором, но он не точный и цифры будут усредненные, и ответственность за точность расчета все равно не получиться переложить на калькулятор. Ну и результат утепления не забыть проверить Аэродверью, чтобы не ждать зимы, а уже летом спать спокойно и комфортно.

Чем дороже сырье, тем дороже компоненты, соответственно запах будет у пен разный. Есть пены шампунем пахнут. Вы больше внимание обращайте на наличие европейского сертификата СЕ, а если есть эко лейбл или международный сертификат по классу эмиссии, то вообще замечательно и безопасно при утеплении.

Важно не только из чего построен ваш дом, но как он построен. Доверяйте проверку профессионалам. Проверяйте качество строительства Аэродверью, это сэкономит вам деньги и сохранит здоровье.

Я бы исходил не из плотности и толщины, а как минимум из нормативного теплосопротивления и уже имеющегося конструктива. 1) Какая толщина стропил до обрешетки? (какую можно смонтировать толщину утеплителя в этой полости?) 2) Какой угол наклона кровли? (как вентиляция над утеплителем работать будет?) 3) Как будет организован приток и отток над утеплителем и можно ли его вообще организовать? 4) Из чего будет потолок? Когда ответите на эти вопросы, можно вернуться к выбору материала и конструктива для него и подсчета бюджета.

1 только 3-х слойную мембрану и проклеить ее между собой, к карнизу (по торцам, решение зависит от конструктива) 2 нет не сгниют, вата работать будет слабо, т.к. она воздухопроницаемая, и тепло из нее будет улетать, а при протечки кровле или задувании снега на нее она намокнет, и работать не будет совсем. пенопласт работать будет лучше, но он не является гидроизоляцией и может пропускать воду.

1 В вашем случае сделать гидроизоляцию правильно, это только снимать шифер, перемычка между стропил это отягчающее обстоятельство для монтажа гидроизоляции изнутри 2 Нанесение мягкой пены прямо на шифер НЕ вздумайте, я уже видел такие объекты и был на рекламации. Как, например, заменить треснувший лист шифера, к которому приклеена пена? 3 Почему не пенопласт? Он воду пропускает. 4 Экструдия, воду не пропускает, но нужно померить влажность дерева, да и садить ее придется на клей-пену. Поиграться придется не мало. В применении с деревом не лучший вариант. Идеальный вариант - это снимать шифер. Если кровля действительно не течет, и технически вы сможете закрепить куски мембраны между стропил с провисанием к центру и выводом ее за стену, возможно это будет решение для вас, а дальше хотите напыляйте мягкую пену с открытой ячейкой или вату с паро и проклейкой его. Если не заморачиваться гидроизоляцией, то тогда только напыление жесткой пены с закрытой ячейкой, но она будет в разы дороже, чем мягкая и это зависит от выбранной плотности.

В 2001-м году, когда в Украине появился Роквул, плотность утепления ваты для фасадов была 145кг. Но все борятся за удешевление. Поэтому в ЕС уже давно от плотности ушли и используют характеристики на разрыв. Есть разные технологии пр-ва ваты. Если есть на произ-ве маятник, то он укладывает волокна хаотично, что повышает разрывные способности. Если нет, то плотность 140кг имеет разрывные хар-ки хуже, чем 100кг с маятником. Смотрите разрывные хар-ки и модуль кислотности (чем он выше, тем лучше). Посмотрите в википедии какой цвет имеет базальтовый камень и какого цвета вата у разных производителей.

я пишу только о своем опыте

У меня влажность опускается к 35% зимой, когда на улице падает температура ниже -15 и держится на этом уровне 7 дней

Правильно, на 3-м этаже никто не живет, но оно пассивно отапливается вторым этажем, т.к. герметичности между этажами нет и пароизоляция на потолке тоже отсутствует. Температура меньше +10 не опускается. До 8-ми лет эксплуатации пены, у меня еще было 2 года экслуатации ваты с не проклеенной пароизоляцией на мансарде. Я бы и ничего не переделывал, но на вагонке изнутри начала образовываться плесень. На фото влажность с 3-го этажа. Влажность практически одинаковая (+/-5%) на всех этажах круглый год.

положительных нет

Мне не нравятся оба варианты, если уж выбирать из ват то ISOVER Штукатурный Фасад или Парок.

нет, это полиуретан

Для того чтобы принять решение утеплять или нет, и что утеплять в первую очередь начните с аудита конструкции. Аудит с отчетом сэкономит вам деньги и ответит на все вопросы.