yura_kiev

Ну я думаю, что при толщине 9 мм черепица должна весить больше, чем при 8. Нет?

Вопроса по толщине и по весу не было - просто констатация факта, что Ваша ППЧ не соответствует, как минимум по этому параметру, ГОСТУ на который вы ссылаетесь. Это может быть вопросом, но не к Вам, а к органу выдавшему сертификат соответствия. Получается как в шутке - "тут читаем, а тут я рыбу заворачиваю..."

В том числе и по этой причине я предпочитаю не покупать товары, которые подвергаются "глубокой" переработке у нас в стане - ни машины, ни технику, ни ППЧ и т.д.

Вопросы были ниже. На всякий случай повторяю предыдущие и добавлю:

1. Почему данный параметр (ЦВЕТОСТОЙКОСТЬ!!!) не приведен в технической информации по продукту?

2. Есть ли у Вашей компании оборудование (ГОСТ 11583-74 www.google.com.ua/url?sa=t&so...WVdyMM9MirvvCQ ) для контроля качества выпускаемой продукции по требованию к цветосойкости?

3. Соответствует ли ППЧ без УФ-стабилизатора параметру по цветостойкости? Приведите конкретные цифры по Вашему продукту (с УФ-стабилизатором и без оного)

4. Насколько применение УФ-стабилизатора увеличивает стоимость материала?

Yark,

Вы как-то избирательно подходите к ответу на заданные вопросы...

Или Вы считаете, что ответили?

Хотя, конечно, для наших строителей надо все писать строго, избегая всего, что может быть понято неверно... :D

1. Да, необходимо писать максимально подробно, отражая аспекты обустройства всех возможных элементов кровли разных типов, стараясь избегать возможных "двоечтений". Тогда это будет считаться ИНСТРУКЦИЕЙ!!!, а не "советами по монтажу". Ведь хорошая кровля - это материал+работа.

По данному вопросу стандартом может служить инструкция по Браасу (ссылка устарела)

2. Так же необходимо проводить семинары (обучения) для монтажников. Как тот же Браас (ссылка устарела)

Ну а против неравномерности -- стабилизатор...

Насколько я понимаю, то предложение с УФ-стабилизатором у Вашей компании, не относиться к стандартному - цитата с сайта "В формирующую массу по желанию заказчика добавляется УФ-стабилизатор." Насколько применение УФ-стабилизатора увеличивает стоимость материала?

Так же Вы декларируете, что Ваш продукт соответствует ДСТУ Б В.2.7-139:2007 (ссылка устарела), что подвержено сертификатом соответствия.

Но в то же время, по таким параметрам, как вес 1 шт, упаковка, продукт не соответствует данному ГОСТУ.

В тоже время ГОСТом регламентируется один из параметров обсуждаемых в данной теме - ЦВЕТОСТОЙКОСТЬ!!!

В связи с этим, вопросы:

1. Почему данный параметр не приведен в технической информации по продукту?

2. Есть ли у Вашей компании оборудование (ГОСТ 11583-74 (ссылка устарела) ) для контроля качества выпускаемой продукции по требованию к цветойсойкости?

3. Соответствует ли ППЧ без УФ-стабилизатора параметру по цветостойкости?

А можно поподробней. Почему именно БРААС ? 8-)

Заведите отдельную тему: "Браас или Аляска", в ней и пообщаемся.

Возможно и другие присоединяться к общению....

На фотках видно, что еще и "мастерство" строителей наложилось.

ППЧ рекомендуется укладывать не пачками, а предварительно перемешивая -- тогда получится что-то вроде:

Пускай "мастерство" строителей отстранится на их совести....

Их "боков" и без ППЧ более чем достаточно, но это уже отдельная тема.

А относительно укладки "в перемешку":

1. Ссылка на сайт Bistot (Монтаж черепицы) (ссылка устарела) - о предлагаемом вами методе ни слова

2.Сайт Токадо (ссылка устарела) - о предложенном методе ни слова

3. Сайт Полистрой (ссылка устарела) - о предложенном методе ни слова

Думаю и у других тоже самое....

Такая рекомендация могла бы появиться в инструкциях по монтажу в одном случае - признай производитель факт того, что выгорание их продукции происходит НЕРАВНОМЕРНО!!!, в следствии не технологичности производства:

1. Дозирования сырья в смесителе (может отличаться от замеса к замесу)

2. Качества и времени "перемешивания" сырья в том же смесителе (операция необходимая для придания однородности массе...)

3. Человеческий фактор

4. Кризис - проще всего перейти на более дешевый краситель и добавлять меньше УФ-стабилизатора т.д.

Ну дык харошая же черепица...чё ж с народом не поделиться...

мы ей в начале сезона накрыли баньку в Проциве(фото) и вот уже в конце сезона домишко в Рудне-Фрунзевке (Фото)..

Фото, насколько я понимаю, сделаны сразу после монтажа.

В таком случае все может выглядеть вполне не плохо.

да кстати вчера был в Проциве... так цвет и глянец остался без изменений...что радует:D

Раз уж были на объекте - необходимо было сфотографировать.

Такие фото послужили бы лучшим подтверждением стабильности цвета....

Вот ссылка на сообщение, в котором я привожу фото как "свежих" объектов, так и тех которые "пережили" лето.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=18977&page=7

привіт от вирішив перекрити будинок , після ознайомлення зі всіма можливими матеріалами схиляюсь до варіанту з полімерпіщаною черепицею житомирського виробництва , за ціною 60 гр.за метр квадратний . Хто має такий дах чи інформацію підкажіть, як він взагалі ?

 

- продавці блях, натуральної, цем.піщаної та бітумної черепиці , ондуліну та єврошиферу прошу не за...райте тему рекламою своєї продукції

 

мене цікавить думка приватних забудовників ТАКИХ ЯК я або людей які накрили будинок полімерпіщаною черепицею, бажано кілька років тому назад.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=18977&page=7

Уважаемая Нау,

 

 

А по поводу Z-Lockа, то по данной технологии мч производят компания Альбатрос (ссылка устарела)

Правильная ссылка на Альбатрос (ссылка устарела)

Крыши в "солевом тумане" ведут себя великолепно, потому что это был матполиестер (пема)RAL 8017 ,6020.

Уважаемая Нау,

Не совсем корректное утверждение, т.к. антикоррозионные свойства зависят не только и не столько от типа покрытия, а в большей степени от толщины оного и в первую очередь от толщины цинкового!!!! покрытия.

Так вот, если говорить о толщине покрытия то:

1. матовое покрытие у Руукки (пема), ТПК и Рокуа одинаковые - 35 мкр

2. толщина цинкового покрытия тоже у приведенных производителей одинаковые - поднял сертификаты качества производителей сырья, которые запрашивал у Руукки, ТПК и Рокуа и составляет не менее 275 гр/ м.кв.

Неужели нужно ещё объяснять почему этот металл, а не подешевле? Потому что с ним ничего не происходит, как не происходит и с простым полиестером положеным 2006 году на восьми домиках

Объяснять ничего не нужно, к тому же если получаеться неубедительно.

Я просто предположил обоснование разницы в цене.

Теперь могу и объяснить:

1. Европрокат для производства Рокуа завозит сталь марки DX52D, а ТПК - 280 GD. В чем отличие - да почти не в чем, кроме:

• DX52D более "пластичная" и используется Европрокатом по причине особенностей линии и геометрии самого продукта. Другие марки стали просто не идут.
  

• DX52D так же в угоду "эксклюзивности" и соответственно малым партиям производства существенно дороже
  
• Других принципиальный (влияющих на эксплуатационные характеристики) отличий нет.
  

2. Европрокат в этом году завез порядка 600 тн, а ТПК - 6500 тн, это второе обоснование разницы в стоимости

3. И в завершение - расход сырья для производства 1 м продукта у Рокуа выше (это подтветждено производителем -

по поводу цены все верно, расходы на изготовление нашей МЧ выше чем обычной, плюс увеличенный нахлест!

Если все понятно и не вызывает сомнений, то задаю вопрос: Почему я должен переплачивать за "эстетику" 12-25%. В конце то концов все это просто гнутая "бляха"?

А по поводу Z-Lockа, то по данной технологии мч производят компания Альбатрос (ссылка устарела) и Ависта (ссылка устарела) - нет Ависта не производит, если уж быть объективным. Что-то не подобии, но не то.

У Альбатроса цена "вкуснее" - по телефону назвали 78,28 грн (менеджер Юрий - 056 790-56-63). Говорят, что из европейского металла. Нет основания не верить, т.к. матовое покрытие не производят в Украине. Хотя возможно Руукки уже красит и мат в Антраците...незнаю?

Крыши в "солевом тумане" ведут себя великолепно, потому что это был матполиестер (пема)RAL 8017 ,6020.

Уважаемая Нау,

Не совсем корректное утверждение, т.к. антикоррозионные свойства зависят не только и не столько от типа покрытия, а в большей степени от толщины оного и в первую очередь от толщины цинкового!!!! покрытия.

Так вот, если говорить о толщине покрытия то:

1. матовое покрытие у Руукки (пема), ТПК и Рокуа одинаковые - 35 мкр

2. толщина цинкового покрытия тоже у приведенных производителей одинаковые - поднял сертификаты качества производителей сырья, которые запрашивал у Руукки, ТПК и Рокуа и составляет не менее 275 гр/ м.кв.

Неужели нужно ещё объяснять почему этот металл, а не подешевле? Потому что с ним ничего не происходит, как не происходит и с простым полиестером положеным 2006 году на восьми домиках

Объяснять ничего не нужно, к тому же если получаеться неубедительно.

Я просто предположил обоснование разницы в цене.

Теперь могу и объяснить:

1. Европрокат для производства Рокуа завозит сталь марки DX52D, а ТПК - 280 GD. В чем отличие - да почти не в чем, кроме:

• DX52D более "пластичная" и используется Европрокатом по причине особенностей линии и геометрии самого продукта. Другие марки стали просто не идут.
  

• DX52D так же в угоду "эксклюзивности" и соответственно малым партиям производства существенно дороже
  
• Других принципиальный (влияющих на эксплуатационные характеристики) отличий нет.
  

2. Европрокат в этом году завез порядка 600 тн, а ТПК - 6500 тн, это второе обоснование разницы в стоимости

3. И в завершение - расход сырья для производства 1 м продукта у Рокуа выше (это подтветждено производителем -

по поводу цены все верно, расходы на изготовление нашей МЧ выше чем обычной, плюс увеличенный нахлест!

Если все понятно и не вызывает сомнений, то задаю вопрос: Почему я должен переплачивать за "эстетику" 12-25%. В конце то концов все это просто гнутая "бляха"?

А по поводу Z-Lockа, то по данной технологии мч производят компания Альбатрос (ссылка устарела) и Ависта (ссылка устарела) - нет Ависта не производит, если уж быть объективным. Что-то не подобии, но не то.

У Альбатроса цена "вкуснее" - по телефону назвали 78,28 грн (менеджер Юрий - 056 790-56-63). Говорят, что из европейского металла. Нет основания не верить, т.к. матовое покрытие не производят в Украине. Хотя возможно Руукки уже красит и мат в Антраците...незнаю?

Крыши в "солевом тумане" ведут себя великолепно, потому что это был матполиестер(пема)RAL 8017 ,6020. После этого за эти годы именно в Кириловке были покрыты этим же австрийским металом тех же цветов ещё 21 домик и два крупных пансионата и сегодня прямо сейчас туда принимается заказ на RAL7024(графит) и тоже матполиестер . Неужели нужно ещё объяснять почему этот металл, а не подешевле? Потому что с ним ничего не происходит, как не происходит и с простым полиестером положеным 2006 году на восьми домиках

При "нагоде" выложите актуальный фото......

В частности Руукки рекомендует для юга пурал.....

спасибо, начальство извещать не буду, но беседу проведем немедленно!

обидно...стараешся, доказіваеш, работаеш и вот так выходит нехорошо(

Хочу сказать это ничего не говорит в полной мере о Нашей компании, а лишь о недобросовестных менеджерах!!!по поводу цены все верно, расходы на изготовление нашей МЧ выше чем обычной, плюс увеличенный нахлест! По поводу аксесуаров не согласен! готов вести дальнейший диалог и разложить все по полочкам! тел указан ниже

Не спорю - неподготовленный, некомпетентный, неубедительный и пр. МП не способен продать даже самый лучший продукт, как впрочем и "плохой работяга" не способен из такого продукта сделать хорошую крышу.

И данный "прецедент" безусловно не говорит в ПОЛНОЙ мере о Вашей компании.

Вопрос же относительно аксессуаров для меня лично не актуален....

Поэтому Артемий, хороших и "восприимчивых" Вам менеджеров и в конечном итоге, хороших продаж производимых Вашей компаний продуктов.

P.S.

Кстати, после Вашего сообщения, последовал звонок от МП.

К моему сожалению (скорее к счастью) был занят и не смог ответить.

Наверное В.И. хотела излить душу, обвинив меня в некой необъективности. Нет ничего хуже, чем оправдываться.....

В своем первом сообщении я постарался быть максимально объективным......, т.е. изложить только факты разговора.

Если же В.И. имеет "заперечення" относительно моей объективности, то ничто не мешает ей зарегистрироваться на данном форуме и высказать свое мнение.....

Думаю о выборе крыши. Изначально хотели керамику. Сейчас даже рассматриваем вариант битумки. Но битум - не хочется, т.к. 1 - много материала (типа ОСБ и т.п.), 2 -цена (если прибавить ОСБ, то сопоставимо с керамикой), 3 - мох и т.п. (обычно на северной стороне, сам видел...)

Кто знает, что за зверь песчано-полимер. ???

Вроде отзывы неплохие,но цена приближается к керамике... Пож-та + и - в студию...

Несколько слов о ППЧ.

Не так давно приобрел дом с котеджном поселке. Хотя дом сильно сказано - участок + постройка дома по одному из предложенных проектов.

Постройка дома включала - фундамент, стены (газобетон + вата + облицовочный кирпич), крыша (чердачная, т.е. без утепления) из ППЧ + окна и двери.

Слава богу, я был не первым.

Когда дело, на моем доме, дошло до крыши, в городке уже перекрылось ППЧ более 70 домов. ППЧ простояла на домах от 1 до 6 мес. Посмотрев на это "чудо", я сделал вывод - мы пойдем другим путем – написал письмо девелоперу с отказом от кровли (стропилка+ черепица+работы), заодно отказавшись от окон и дверей. Скорректировали сумму договора подряда с учетом «отказных» материалов и приступил к поиску.

Вариантов определилось 3:

1. ППЧ просто другого производителя.

2. Керамика

3. ЦПЧ

· Начал я с посещения строительной выставки (февраль или март 2009) на Салютной.

В первый день посещения выставки обошел всех представленных производителей означенных материалов. В этот же день, дома в спокойной обстановке, внимательно изучил собранные материалы, выписал интересующие меня вопросы по каждому производителю (материалу). Полазил и И-нете и почитал форумы – количество вопросов возросло в разы.

Во второй день – снова на выставку к тем же «эксгибиционистам», но уже с вопросами: что?, как?, сколько?, гарантии, сроки и пр.

Т.к. закупка планировалась на сентябрь, то с выводами решил подождать.

Выводы:

• ППЧ – отказать. Большинство производителей (которые обозначали себя как системные) представленных на выставке на мои фото отвечали – черепица «гаражного» производства, без УФ-стабилизатора, с плохими красителями.
  

На счет «гаражного» производства у меня возникли сомнения - скорее всего девелопер не подписал бы контракт на поставку ППЧ в объеме 80 000 м.кв. с «гаражником». Сама технология производства тоже вызывала сомнения – положат в смеситель УФ-стабилизатор или нет, какие будут использоваться красители и пр. Все-таки производят у нас. Вопросы относительно гарантий на геометрию и цвет, отмел сразу. На форуме много обсуждений относительно гарантийных случаев и реакции на них со стороны производителей.

• Керамика – отказать. Основной "-" ЦЕНА.
  
• ЦПЧ - свой выбор остановил на данном продукте.
  
  • Цена сопоставима с ППЧ (у тех самых «системных» производителей»)
    
  • Европейское производство
    
  • Натуральный продукт
    
  • 30-ти летняя гарантия
    

Провел мониторинг рынка – остановился на BRAASе

Ниже привожу фото "чуда":

Тут вопросы нужно работягам задавать. Листы необходимо укладывать вразбежку, каждый верхний ряд, со смещением. Да и тщательнее необходимо их укладывать. yura_kiev ваш пример неубедителен.

Арко

Вы же сами признаете, что "бока" есть, а чьи дело другое, В чем тогда неубедительность?

В конечном итоге, Ваш ответ может свидетельствовать в пользу одного - непрофессиональный "работяга" способен "ухайдохать" самый хороший материал - и "элитную" Рокуу и Дюну.

Может поможет - на сайте насколько мне удалось выяснить только пользователь артемий (вот его страница www.stroimdom.com.ua/forum/member.php?u=16256) является представителем РокЮА. Попробуйте обратится к нему. Ну и на сайте europrokat.com/eprokat/stranicy_sajta/kontakty/, есть все котакты дилеров Харьковского региона.

Сейчас сам выбираю между европрокатом и руууккки.

Удачи Вам!!!

Ради эксперимента (было немного времени и «надхнення») позвонил в компанию Европрокат. Насколько я понимаю, они являются производителями мч ROKUA.

Набрал на многоканальный телефон +38(044)495-3-777

Разговор с менеджером по продажам (Вера Ивановна) по телефону:

Я: интересует мч, цвет 8004 матовая

МП: да есть такая…

Я: сколько стоит? Мне нужно порядка 200 - 220 метров

МП: мммм... перезвоните на номер 490-53-04. Вы позвонили на номер секретаря, а это мой, на рабочем месте.

Перезваниваю 490-53-04.

Я: Здравствуйте, я Вам звонил по вопросу мч...

МП: Да, да. Розничная цена - 103 грн, для Вас на этот объем - 98,80 грн.

Я: почему так дорого, это же мч?

МП: мы завозим только качественный австрийский металл.

Я: Я общался по данному вопросу с ТПК. Они утверждают, что тоже завозят ФестАльпин, т.е. от того же производителя. При этом дают цену на мой заказ 74,50 грн.

МП: ммммм... я не знаю..... у нас цена для дилеров 83 грн.

Я: ок. по этой цене я куплю у Вас.....

МП: ммммм..., оставьте телефон, я посовещаюсь с руководством, перезвоню...

Через 10 минут звоню сам. 8-10 гудков телефона, затем включается факс. Я себе – «Наверное, идет совещание с руководством по моему вопросу». Польщен.

Еще через 5 минут звоню:

Я: Вера Ивановна, ну как с моим вопросом, когда везти деньги?

МП: ....ммммм... но у ТПК же длинная мч, а у нас есть мини и макси (насколько понимаю речь идет о одно- или двутайловой).

Я: мне макси, но по цене 83 грн....

МП: но у ТПК же для длинная и с саморезами.....

Я: да сколько я там сэкономлю на саморезах...., и так покупаю на 11% дороже чем у ТПК…..

МП: давайте я Вам продам длинную по 88 грн…..

Я: Что значит длинную?

МП: Ну такую же, как у ТПК….

Я: Мне не нужна длинная по 88, у меня есть предложение по 74,50. Я хочу короткую и по 83 – просмотрев форумы и массу хвалебных отзывов, «хочу ЕВРО 2012», точнее короткую и по 83. Вы же по такой цене продаете…. Завтра завезу деньги. Одним словом идите докладывайте руководству об успешной сделке… Я перезвоню через пару минут….

Перезваниваю через 2 минуты

Я: Вера Ивановна, скажите адрес куда везти деньги…..

МП: (таинственно-приглушенным голосом) Это на Ваш личный дом или?….

Я: Мне лично…

МП: (таинственно-приглушенным голосом) Я Вам оставлю свой ЛИЧНЫЙ номер. Перезвоните после 19:00, договоримся… Диктую…

Я: Записываю. Наберу в 19:00.

Выводы:

• Мч и в Африке мч. Этот продукт, даже Дюна или Рокуа (Z-Lock) не могут считаться «элитными» - мч кроют все подряд: остановки общественного транспорта, вокзалы, ларьки, «сараи» и пр. Это просто хороший кровельный материал, во всяком случае, лучше шифера J…..
  
• ТПК и Европрокат производят мч из одного и того же металла
  
• Разница в цене 98 (Европрокат) и 74,50 (ТПК), т.е. 24% что, на мой взгляд, не оправдывает «эстетической» выгодности Рокуа. Разница, на мой взгляд, может обосновываться несколькими факторами:
  

·Расходом 1 м.п. металла для изготовления 1 м Рокуа. Скорее всего для изготовления 1 м Рокуа нужно больше м.п. сырья, чем у Дюны

·Входной стоимостью самого сырья. Думаю, что ТПК, как крупнейший производитель и потребитель ФестАльпин имеет существенно лучшую цену на металл

·Позиционированием Рокуа. Хотя возможно это и не позиционирование – просто учитывая стоимость сырья и его расход, дешевле просто не получается или очень деньги нужны J…

·Так же необходимо оперировать не стоимостью 1 м.кв. мч, а стоимостью всей кровли, т.е. мч + аксессуары (планки примыканий, ветрозащита, конек, ендова и пр.) Учитывая разницу в закупочных ценах на сырье, думаю и аксессуары к Рокуа существенно дороже.

• За эти деньги (98 грн) можно поискать что-либо получше – цементно-песчаную или полимерку….. Не так давно был озабочен актуальной проблемой – что купить? Купил цементно-песчаную BRAAS по цене 107 грн (у Монье была акция на «Франкфурт» www.monier.com.ua/produkcija/cementno-pishchana-cherepicja.html ) Если кому-либо интересно узнать о моем опыте сотрудничества с Монье, пишите. Это отдельная тема…., скажу сразу – мне понравилось (не сочтите за рекламу J)…..
  
• МП на 2-3 минуте разговора «слила» дилерскую цену. И таким образом, как минимум, утратила инициативу, так же сомневаюсь, что дилеры Европроката «в захваті….» от такого подхода
  
• После малейших проблемах – МП сразу же отказалась от идеи продать мне Рокуа и попыталась уговорить на обычную мч. На сайте инфо по ней нет, т.е. напрашивается вывод, что предлагает не свою…
  
• МП явно что-то «мутит»…., но мне это не интересно. Так что звонить не буду.
  

И в завершение несколько фото с сайта Европроката, на которых тоже видны определенные проблемы в местах стыка двух листов.

Так же хотелось бы посмотреть на последние фото (объект у моря) в настоящий момент (фото на сайте датировано июль 2007). Интересно, как ведет себя данное покрытие в «солевом тумане»….

Кривой металлочерепичный лист может быть изначально кривым выйдя из стана в котором нарушина калибровочка, а таких станов в Украине завались т.к. они или дешёвые или отработали давно свои годы.Это первое. Второе: зачем использовать длинные листы, когда есть продвинутые технологии такие как в металлочерепице ROKUA - одношаговые и двушаговые литсты, отсутствие сквозного крепления, боковых замков, линейного расширения, и благодаря высокой волне жёсткость конфигурации волны не даст изменится листу при поднятии на крышу, что кстати может сделать даже один человек.

Ради эксперимента (было немного времени и «надхнення») позвонил в компанию Европрокат. Насколько я понимаю, они являются производителями мч ROKUA.

Набрал на многоканальный телефон +38(044)495-3-777

Разговор с менеджером по продажам (Вера Ивановна) по телефону:

Я: интересует мч, цвет 8004 матовая

МП: да есть такая…

Я: сколько стоит? Мне нужно порядка 200 - 220 метров

МП: мммм... перезвоните на номер 490-53-04. Вы позвонили на номер секретаря, а это мой, на рабочем месте.

Перезваниваю 490-53-04.

Я: Здравствуйте, я Вам звонил по вопросу мч...

МП: Да, да. Розничная цена - 103 грн, для Вас на этот объем - 98,80 грн.

Я: почему так дорого, это же мч?

МП: мы завозим только качественный австрийский металл.

Я: Я общался по данному вопросу с ТПК. Они утверждают, что тоже завозят ФестАльпин, т.е. от того же производителя. При этом дают цену на мой заказ 74,50 грн.

МП: ммммм... я не знаю..... у нас цена для дилеров 83 грн.

Я: ок. по этой цене я куплю у Вас.....

МП: ммммм..., оставьте телефон, я посовещаюсь с руководством, перезвоню...

Через 10 минут звоню сам. 8-10 гудков телефона, затем включается факс. Я себе – «Наверное, идет совещание с руководством по моему вопросу». Польщен.

Еще через 5 минут звоню:

Я: Вера Ивановна, ну как с моим вопросом, когда везти деньги?

МП: ....ммммм... но у ТПК же длинная мч, а у нас есть мини и макси (насколько понимаю речь идет о одно- или двутайловой).

Я: мне макси, но по цене 83 грн....

МП: но у ТПК же для длинная и с саморезами.....

Я: да сколько я там сэкономлю на саморезах...., и так покупаю на 11% дороже чем у ТПК…..

МП: давайте я Вам продам длинную по 88 грн…..

Я: Что значит длинную?

МП: Ну такую же, как у ТПК….

Я: Мне не нужна длинная по 88, у меня есть предложение по 74,50. Я хочу короткую и по 83 – просмотрев форумы и массу хвалебных отзывов, «хочу ЕВРО 2012», точнее короткую и по 83. Вы же по такой цене продаете…. Завтра завезу деньги. Одним словом идите докладывайте руководству об успешной сделке… Я перезвоню через пару минут….

Перезваниваю через 2 минуты

Я: Вера Ивановна, скажите адрес куда везти деньги…..

МП: (таинственно-приглушенным голосом) Это на Ваш личный дом или?….

Я: Мне лично…

МП: (таинственно-приглушенным голосом) Я Вам оставлю свой ЛИЧНЫЙ номер. Перезвоните после 19:00, договоримся… Диктую…

Я: Записываю. Наберу в 19:00.

Выводы:

• Мч и в Африке мч. Этот продукт, даже Дюна или Рокуа (Z-Lock) не могут считаться «элитными» - мч кроют все подряд: остановки общественного транспорта, вокзалы, ларьки, «сараи» и пр. Это просто хороший кровельный материал, во всяком случае, лучше шифера J…..
  
• ТПК и Европрокат производят мч из одного и того же металла
  
• Разница в цене 98 (Европрокат) и 74,50 (ТПК), т.е. 24% что, на мой взгляд, не оправдывает «эстетической» выгодности Рокуа. Разница, на мой взгляд, может обосновываться несколькими факторами:
  

·Расходом 1 м.п. металла для изготовления 1 м Рокуа. Скорее всего для изготовления 1 м Рокуа нужно больше м.п. сырья, чем у Дюны

·Входной стоимостью самого сырья. Думаю, что ТПК, как крупнейший производитель и потребитель ФестАльпин имеет существенно лучшую цену на металл

·Позиционированием Рокуа. Хотя возможно это и не позиционирование – просто учитывая стоимость сырья и его расход, дешевле просто не получается или очень деньги нужны J…

·Так же необходимо оперировать не стоимостью 1 м.кв. мч, а стоимостью всей кровли, т.е. мч + аксессуары (планки примыканий, ветрозащита, конек, ендова и пр.) Учитывая разницу в закупочных ценах на сырье, думаю и аксессуары к Рокуа существенно дороже.

• За эти деньги (98 грн) можно поискать что-либо получше – цементно-песчаную или полимерку….. Не так давно был озабочен актуальной проблемой – что купить? Купил цементно-песчаную BRAAS по цене 107 грн (у Монье была акция на «Франкфурт» www.monier.com.ua/produkcija/cementno-pishchana-cherepicja.html ) Если кому-либо интересно узнать о моем опыте сотрудничества с Монье, пишите. Это отдельная тема…., скажу сразу – мне понравилось (не сочтите за рекламу J)…..
  
• МП на 2-3 минуте разговора «слила» дилерскую цену. И таким образом, как минимум, утратила инициативу, так же сомневаюсь, что дилеры Европроката «в захваті….» от такого подхода
  
• После малейших проблемах – МП сразу же отказалась от идеи продать мне Рокуа и попыталась уговорить на обычную мч. На сайте инфо по ней нет, т.е. напрашивается вывод, что предлагает не свою…
  
• МП явно что-то «мутит»…., но мне это не интересно. Так что звонить не буду.
  

И в завершение несколько фото с сайта Европроката, на которых тоже видны определенные проблемы в местах стыка двух листов.

Так же хотелось бы посмотреть на последние фото (объект у моря) в настоящий момент (фото на сайте датировано июль 2007). Интересно, как ведет себя данное покрытие в «солевом тумане»….

yura_kiev

 

1. На фото с большим разрешением существуют ограничения сайта. Могу выслать, тем кому интересно, на личный адрес.

 

2. По идее существуют несколько "моделей" приемки товара по качеству:

2.1. на складе (при самовывозе, т.е. как в данном случае). При этом можно (и наверное нужно), в первую очередь проверить целостность упаковки. Если видимы повреждения, а такие повреждения как от строп, которые "продавили" мч (тем более несколько листов) не могут не оставить следа на упаковке. В таком случае необходимо на месте произвести осмотр товара сняв упаковку. Если есть проблема - товар не принимается покупателем.

2.2. на объекте (при условии доставки транспортом продавца). Принцип приемки тот же что и в п 2.1.

 

 

P.S.

 

На фото Дюна5 показано правильное крепление МЧ в месте стыка двух листов.

По моему мнению, в строительстве далеко не все зависит от качества материала, да и само определение "качество" довольно субъективно.

Если же говорить о кровле, то неприемлемыми условиями для создания хорошей крыши являются такие факторы, как:

1. понимание того, как для начала, правильно разгрузить материал на объекте

2. как правильно хранить

3. как правильно подать на кровлю

4. качество подконструкции - и самого дерева и монтажа

5. как правильно крепить кровельный материал

6. профессионализм кровельщиков (включает все предыдущие пункты)

7. и много других обязательных условий.......

Все о вышеизложенном здесь:

www.tpk.ua/company/booklets/pantile/

www.tpk.ua/company/booklets/catalog4/

www.tpk.ua/company/booklets/catalog6/

www.tpk.ua/company/booklets/catalog_tech_tpk/

Добрый день, уважаемые форумчане

Решил выложить на Ваш "суд" несколько фото по обсуждаемой теме.