gansik1

Дело в том что обсуждаемая тема суть чистой воды теория. Если вы сами не знаете куда тратите свои деньги на практике, то согласитесь что я это не знаю и подавно. Если я буду строить дом, я буду знать куда ушли мои деньги, и потом так и напишу в подобной теме "такая то мелочь отъела у меня штуку евро, учтите это".

Все аналогии хромают, как и ваша. Я в своей работе не спрашиваю нафига заказчик не хочет таких крутых наваротов на сайт как я умею. Я делаю как он хочет и как он платит. Я не обманываю, и оцениваю проекты честно. И вы знаете, ни разу у меня не возникало вопроса посему заказчик хочет дешевле. Для меня это нормально что люди "по одёжке протягивают ножки", для меня не нормально брать кредиты на хорошую машину, и потом платить дикие проценты. Это реально? Всё! Вопрос "нафига" за рамками данной дискуссии, это уже больше философия. Мне 80 метров хватит, вам нет. И чё это доказывает?

Разговор со знакомым по поводу "нереальности моих цен на материал". Он скептически настроен, как и большинство здесь: Миша: сколько куб газобетона сейчас стоит? Gansik: 560 гривень куб... Gansik: я считал 60 евро с доставкой... тоже в днепре где то нашёл такую цену (специально не искал дешевле) Миша: да хрен. Это ты тоже за пенобетон наверно говоришь 2 года назад стоило 700 гр Gansik: ты прав, раньше газоблок стоил от 800 гривень. Но кризис же... Миша: поищи сумской газобетон, он лучший Gansik: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=239404 -- 540 грн с доставкой в Днепропетровск. от 30м3 Gansik: Вот ещё прайс за сегодня freemarket.kiev.ua/message/355164.html Миша: щас я попробую позвонить Gansik: Если бы у меня была возможность "позвонить", я бы вообще на 8 штук сметы вышел Миша: позвонил по одному телефону. чудеса просто, такого райше не было. С пазами, с бесплатной доставной по области (600 гр куб), если 30 кубов брать... Миша: клей, инструмент и даже надзор за кладкой бесплатно прилагается. кризис просто чудеся делает Gansik: Да, я таки молодец! Все заинтересованные могут сами позвонить и убедиться что всё реально с ценами. Песок, щебень и цемент мы тоже проверили. Даже дешевле всё получается чем в моей смете. Вот этим спорьте, с фактами.

И что бы все делали в этой ветке без вашего искрометного юмора ;) Продолжайте смешить народ вашими сметами от "30 штук", это правда забавно.

Кстати, уважаемые опоненты. Я писал свою статью 36 часов чистого врем ени. Начинал с полного нуля, с основ. Вы же знаете хорошо технологию строительства, цены на стройматериал. У вас подобная, приблизительная смета займет ну час времени. Почему бы вам не сделать то же самое, но правильно? Когда на этом форуме звучит вопрос "сколько" вы отвечаете сразу "30-40-50- штук" и сразу предлагаете сделать "подешевле". Вы даже полного профана в строительстве не можете "загрузить" как следует. Вобщем вы меня разочаровали, уважаемые опроненты P.S. Тон мой "наезжающий" выбран лишь для того, что так люди отвечают охотнее ;)

Эх, зря я перед сном решил на эту тему глянуть одним глазком. Прийдется ответить... Агрумент не принят. Я вам дам три линка продавцов которые обещают нарезать брус любыми размерами, какими мне надо будет. А мы уже добавлем толщину стен? Я понимаю что вы хотите подороже, но давайте без фантастики, мы не добавляем толщину стен! И вообще мы не делаем никакой лишней работы, так вам приятной. Тем не менее, линк можно на технологию эту? Я прочитал описание около пяти разных технологий заливки монолита, и нигде не встретил упоминания. Это страшный строительный секрет? Принимается! + 50 евро на пенопласт. Но я вам скажу как не специалист, при использовании U блоков, производитель говорит что ничего там промерзать не будет. Нет, не правильно. Вентканалы нужны. + 50 евро на обустройство. Похоже вы не поняли. Канализации в доме нет. Как класса. Для упрощения расчётов нет, а не потому что я противник. Может для того что бы показать что проф. строители завышают сметы, и дурят народ? ;) Спасибо. Человек просто критически настроен относительно ваших советов. Потому что реальных замечаний < 2%. Пока я вижу что мне пытаются доказать что я не прав просто по факту того что я не строитель. Не обозлен я на вас, вы такие забавные тут когда злитесь ;) А убежденость у меня процентов 70%, хотя начинал тему имея её гораздо меньше. Я был уверен что где то прошляпил материала на 5 штук, а оказалось что всего лишь на ~ 700 EUR. Ну посчитали бы не лично мне а для других форумчан. Уверен что ваш правильный и единственно верный расчёт был бы интересен многим на этом форуме. И кстати, я согласен что с таким настроем как у меня стройку начинать не надо. Дело в том что я строится то даже не собирался, но это не доказывает мою неправоту ;)

Короче как и предполагалось, серьезных замечаний не было. Я провтыкал стоимость "гвоздей для ондулина" (не думал что это так дорого) и колличество необходимого бетона на фундамент + разные мелочи. По деньгам это получается приблизительно 600 евро. Сделайте скидку что я вообще не специалист в строительстве, а вы как бы специалисты. Теперь сами себе ответьте на такой вопрос, если бы вас попросили прикинуть стоимость коробки по "моему проекту" что бы вы ответили? (есть тема где вы уже отвечали на такой вопрос). А теперь сами для себя ответьте на вопрос качества вашей оценки, учитывая разброс сметы в 300% с моей оценкой. Другими словами скажите, где лежат те 20 штук евро, которые я "не учёл"? За сим прощаюсь, всем спасибо за увлекательную дискуссию.

Вы тоже это заметили? Я уж думал один я такой незамутненный тут. Справедливости ради было два серьезных замечания по поводу стоимости "гвоздей для ондулина" и на фундамент надо + 1 миксер. Пока всё вроде. По деньгам -450 EUR из резерва ушло.

Да что же против, были бы ещё цены адекватные у прорабов на такие вот услуги, да гарантии что сами на совесть работать будут. А так... Лучше я сам матом, и качество сам проверю, всё таки "себе строю".

Только на этом форуме. Тут же есть строители, да? ;) По поводу остального- понятно. Я не идиот и понимаю что в реальности всё сложнее чем в теории. Но дело в том что прораб считает нереальные 30 штук зелени, а потом ещё накидывает за откачку воды после дождя. А я же считаю реальные 10, а с водой разберемся. Может и не будет дождя ;)

Вот линк специально для вас (ссылка устарела) наслаждайтесь.

Вы тоже статью не читали? Прочтите! Все работы, для которых нужен специалист, запланированы в смете.

Давайте вопрос времени оставим за скобками. По меому я чётко очертим все те места, где можно нанять рабочих или сделать самому. Я не планирую строится по этому проекту, и вообще не планирую строится ;) А "хватает у меня или нет", думаю вообще офтоп.

Броузер обновите. IE6 уже не модно ;)

Уверяю вас, мне пофиг. Я не планирую строится по этому проекту и этой смете. Просто вы все не убедительны, как бы вам не казалось что наоборот ;)

Вы меня простите, но какая разница вам когда я буду делать это? ;) Вы если видите что я какую то работу запланировал сделать сам, но не смогу сделать, так и напишите. Траншею я и "сам вырою". На стропила предусмотрены рабочие.

650 EUR. Нет, ну правда, прочтите статью.

Да, это проблема. Если бы я был строителем я конечно же лучше бы всё посчитал. Нет, так же как мне не страшно входить в дом родителей который построен по отсталым технологиям, и ещё в половину домов у меня на родине. И станное дело, ничего не течёт, и шифер уже 30 лет лежит нормально, хотя его "васька за водку делал". Если вас не затруднит, дайте линк на документ, где чётко написано то что вы только что написали по поводу подбетонки. И песочек не раскиданный а плотно утрамбован. Ну хорошо, ваше слово против: во первых опыта тех у кого такие стены и ничего не промерзает; во вторых против официальных заключений бюрократов из Киева по газобетону. Да, конечно, как я мог забыть про ветканалы, это же так важно ;) Это пример а не реальный проект. Я могу себе позволить забыть о вентканалах учитывая то что они прибавят к стоимости ну пусть 100 евро. А как вам вариант выгребной ямы во дворе? Ну вот где я написал что канализация в доме есть? Я и отопление не сделал, и електрику... Все это конечно же недостатки, вы их легко найдете.

Не мешайте, у людей отсутствие забора главный аргумент.

1) Не все, на сложных этапах типа монтажа стропильной фермы будут спецы с инструментом. 2) Мой дом будет нормальным, что бы не говорили поклоники кирпича. 3) Доски после опалубки пойдут на черновые полы 4) Наверное там же, где они и в доме моих родителей. Нигде. 5) Что бы не было таких аргументов, я специально вынес в отдельный пункт ворота и хозблок. В смету это не вожно, и я написал об этом честно. 6) И правильно молчите "про канализацию, заземление, молниезащиту и подключение газа с эл-во", потому что я прямо написал что это в смету не вошло.

Можно!

Может просто поняли что с наскока меня не взять? ;)

Я смотрел (мельком !) на вариант Терива + утеплитель + гидроизоляция для плоской крыши. Вроде ничего дорого, но смущает необходимость снег счищать. Но повторю, этот вопрос я не копал, спорить аргументировано не могу.

У меня на родине, в Кировоградской области, вишни по посадкам растут!

ну хорошо, мне правда эта тема сейчас не интересна ;)