ZNN

Кабель укладывается в стяжку, 3-5см, для лучшей эффективности нужно сделать теплоизоляцию пола. Какая цена такой и кабель, лучше посмотрите что нибудь проверенное. Если сразу в слой плиточного клея, то смотрите тонкий кабель под плитку или маты. По качеству лучше брать европейских производителей Польша, Чехия, Норвегия и пр.

Если нет документов, какая может быть гарантия. Гарантийное обслуживание, всегда заложено в цену товара. Человек покупает что-либо через продавца, у него на руках чек ,сертификат гарантийный, значит товар оригинальный и куплен в розничной сети на этом основании ему положено обслуживание. Если человек потерял документы так кто в этом виноват вы, я или поставщик. Как понять где он его взял и что вообще в полу замонтировано.

Нет. Все это ничтожно малые цифры никак не кВты, ощутимого экономического эффекта вы не получите. Если вашему помещению нужно например 6кВт тепла зимой, чтоб температура была 24 градуса, то каким бы мы котлом не грели, все равно нам нужно получить 6кВт.

Т.е. 20 лет реально кабель деви прослужит в грунте, можно сказать в агрессивной среде (удобрения, переменная влага и тд)? Муфтам резиновым ниче не будет? Все будет гуд?

Гарантия есть какая-то, сколько дней, месяцев, лет.?

А при укладке в грунт (для растений), сколько деви дает гарантию?

Электродный и тэновый котел отличаются только принципом нагрева теплоносителя (разная конструкция), все равно котел подбирается по мощности необходимой для обогрева помещения, средняя цифра для нашей климат. зоны 1кВт на 10мкв (если дом современный утепленный, то можно меньше, все индивидуально). На мой взгляд по надежности и практичности лучше Тэновый котел. Протерм отличный выбор. Электродным котлом сложно управлять, он чувствителен к теплоносителю. Экономичных котлов не бывает, бывают утепленные помещения. Не плохие котлы Коспел Польша, в комплектации нет только бака (цена 500-600 грн). Могу предложить Коспел механический 8кВт/380. Если заинтересует цена тут, гарантия, новый в коробке в комплекте комнатный термостат (климат-контроль) Добавлено через 5 минут Нужен будет Титан. Серия Мини люкс и Мини навесной всегда на складе в Киеве цены тут

Однозначно кабель, технологию монтажа спецы описали выше. По производителям лучше смотрите европейцев.

Я вас не уговариваю ставить систему пленка+ламинат. Как вы не можете понять ну нельзя сравнивать кабель и пленку, это два разных нагревателя у каждого своя технология монтажа и использования. У пленки много нюансов в монтаже, но как нагреватель в связке пленка+ламинат она является наиболее эффективной и работает хорошо. Я считаю что только в такой системе ей место. Частные случаи с затоплением и тд, это все понятно. Кабелем в аквариуме не удивили, единственный минус дизайн получается как по мне не очень. В аквариуме пленку можно прикрепить снаружи, и она точно также будет греть, я думаю рыбам будет не хуже, нагрев во всех слоях воды будет равномерный, и места в аквариуме будет больше. Ну а то-что кабель можно засунуть в воду, ну о него конструкция такая, класс защиты IP67, ничего не поделать. В этой теме мы обсуждаем обогрев, процесс обогрева, в частности ламината, а не то "что" "куда" можно засунуть и включить, и не ударит ли током.

Ребята, шо вы чудите, при чем тут затопление, вы вообще читаете что вы за бред пишите. Если затопит, то понятно что все вскрывать нужно, какой идиот будет включать пол, или какие либо другие электроприборы оказавшиеся на полу в воде. Кому подогрев не нужен, тот его не делает. Если кто-то задумал себе подогрев под ламинат или под плитку, то есть разные варианты его реализации, есть системы эффективные а есть не эффективные. Вот нужно разобрать каждую отдельно. Если вы не специалист и никогда не пользовались или не устанавливали теплые полы, то не нужно вещать. Снимем видео, покажем.

Много глупостей пишите Вы. Понимаете, вот вы не знаете как оно на самом деле, опыта нет, а вещаете что работать не будет. Также не нужно приводить не уместные в данной теме сравнения "красный свет" и тд. не уходите от темы. У нас все конкретно: пленка+ламинат. Нормы строительные постоянно правятся, их тоже пишут люди. Ламинат отнесли к деревянным покрытиям, и тут не поспоришь похоже что, тот кто писал особо не заморачивался. Но если точнее разобраться, то ламинат имеет другие свойства чем например настоящее дерево. Снимем видео, всем продемонстрируем что и как работает, тем самым для подтверждения моих высказываний.

Повторюсь если заложить и 200Вт/м.кв с терморегулятором ламинату ничего не будет. Специально для Вас я сниму видео по работе системы пленка+ламинат в реальных условия (жилой квартире), покажу реальное время нагрева и состояние ламината от воздействия пленки на ламинат. Пленка это лучшее решение для подогрева именно ламината. К сожалению сейчас тепло поэтому для полной достоверности нужно дождаться когда похолодает. Тема не закрыта.

В ДБН В.2.5-24-2012 негде нет слова про "ламинат", есть понятие под деревянное покрытие. Ламинат все таки имеет другие свойства чем натуральное дерево, поэтому в реальных условиях на практике пленка при нагреве управляемая терморегулятором никакого губительного действия на него не производит. Это реальный факт. Производили монтаж и по 100 м.кв все нормально, жалоб со стороны заказчиков никогда не было. Тупо греть дерево, это очень тонкая штука там важна и влажность, тип древисины и тд, лучше его не греть. Хорошо. Как вы смонтируете теплый пол под ламинат с помощью нагревательного кабеля, учитывая весь пирог (подложка 5 мм и тд). И через сколько нагреется у меня пол от 20 до 25град при вашей технологии? Формула на которую вы ссылаетесь она верна, но она не учитывает много факторов. Пленка калорик продается с заземляющем экраном, инструкция по монтажу в комплекте.

Я не допускаю не подключения заземления, я говорю о том что его наличие у нагревателя не гарантирует что оно будет подключено (это как отдельная ситуация). Повторюсь к пленке тоже можно сделать заземление с помощью алюминиевой фольги. Так что про заземление вопрос можно закрыть, все заземляется. Далее. Вы всегда описываете процесс нагрева в идеальных условиях, т.е опускаете конструкцию нагревателя (внешний вид, размеры, как он смонтирован тд) и саму систему "теплый пол под ламинат" как таковую, это не верно, хотя признаете что влияет глубина залегания кабеля, стяжка и тд, и получается что для вас это все ерунда, так 10 минут накинули на нагрев. Так вот в этих самых нюансах, на которые вы не акцентируете внимание и кроется преимущество пленки как нагревателя в связке пленка+ламинат, и удобство использования системы для обычного человека : быстрый-равномерный нагрев за короткое время. Кроме того похоже что Вы не специалист именно в электрических теплых полах, и не являетесь их пользователем (мне пока так показалось). А я являюсь, Так вот, как показала практика. Если делать теплый пол под ламинат по технологии кабель в стяжке с удельной мощностью 100Вт/м.кв (это шаг 10 см между витками, не малое расстояние) далее подложка от ламината (полюбому это материал с теплоизоляционными свойствами, коефициент теплопроводности низкий) далее ламинат (ввиду своих свойств прогреватся не интенсивно). Датчик установлен в стяжке. Мы включаем и ждем это назывется первый пуск: кабель диаметром 6 мм начинает греть сначала холодную стяжку вниз-вверх, потом подбирается к подложке "она сопротивляется" и только потом к ламинату. Не трудно представить что это произойдет не быстро. Наконец-то нагрело и по датчику отключило питание кабеля. Начинается процесс остывания, ламинат остынет быстрее чем стяжка. Соответственно датчику еще "тепло" а на ламинат уже остыл. И получается такая ситуация что то тепло, то холодно и это ощущают ноги. Пирог теплого пола при таком монтаже не однородный состоит из разных материалов, которые нагреваются и остывают по разному. Теперь пленка. Она кладется На подложку от ламината, которая в свою очередь помогает нам частично сохранить тепло и ускорить нагрев. Пленка нагревается равномерно и быстро, конструкция у нее такая, ничего не поделать + она сразу касается ламината, нет ничего промежуточного. Датчик упирается в пленку, мы четко снимаем показания по нагреву и весь процесс управления нагревом становиться более качественным, т.е нет такого эффекта тепло-холодно. В свою очередь Эффект на лицо: нагрев быстрее чем кабель, и комфорт использования системы выше, это обеспечивает нам связка пленка+ламинат, промежуточного ничего нет. Теперь спец маты под ламинат, так называемые алюминиевые маты. Во первых цена на них гараздо выше чем у пленки, заземление у них подключается на фольгу, нагревательный кабель, а точнее жилы очень тонкие на них один слой изоляции. Эта жила лежит между фольгой, и при нагреве тепло по фольге распределяется и равномерно нагревает, но опять таки не настолько плавно как у пленки. Визуально такая конструкция не внушает доверия, все очень тонкое. Если использовать такие маты то, действительно будет прогревать равномерно и гараздо быстрее чем кабель в стяжке. Фактически такой мат стремится быть похожим на пленку. На счет 100Вт/м.кв. Это рекомендованая цифра, такая же как для подогрева плитки 150-170Вт/м.кв. Она говорит о том что больше теплоты не нужно чтоб нагреть ламинат до 25 градусов. Если мы заложим 220Вт/м.кв с терморегулятором то ничего плохого не будет, ламинат не покоробит, он не загорится, ничего не начнет плавится и это факт из практики реального использования. Таким образом, что получается, преимущество пленки оказывается не в ее как заявляют супер экономичности, а в комфорте использования самой системы. Еще раз повторюсь пленка выигрывает у кабеля только на старте, это позволяет включать систему только тогда когда она вам реально нужна. Конечно сложно текстом описать все нюансы, кому интересно задавайте вопросы поделюсь опытом.

Про ребенка: он быстрее гвоздь засунет в розетку, чем забьет его в пол. На счет заземления, действительно это весомый аргумент. У пленки при желании, его тоже можно сделать, сверху кладется алюминиевая фольга и на нее подключается заземление. А ведь Заземление на кабеле, на которое вы ссылаетесь может быть и не подключено (почему вы не допускаете такую ситуацию), просто провод бросили и все, в старых частных домах как правило вообще нет заземления, там точно его никто не подключает, так что вашу статистику взятую с потолка на 10 систем 1 случай поражения током можно и к кабелю применить. Поэтому попрошу впредь дурацкие сравнения и ситуации не придумывать, они не уместны, люди не ди...лы все понимают что ток может ударить, зачем махать сто раз руками и писать это в каждом посте, со стороны это выглядит смешно. Есть реальные факты, которые заключаются в том что, системы подогрева пола пленка+ламинат работают и не только у меня, у многих людей. При правильном монтаже пленка отлично работает. Конечно есть определенный правила и условия ее монтажа и использования, нужно обращаться к специалистам. Еще раз для вас МЕДВЕДЬ 2 специально повторю и попрошу вдуматься в мои слова: пленка за счет равномерного нагрева (конструкция у нее такая что нагревательные элементы находятся на всей площади, нет расстояний как у кабеля) 1м.кв пленки на 1 м.кв ламината (она сразу его касается), быстрее (т.е нужно меньше времени в минутах) и равномернее нагреет ламинат при первом, слышите "ПЕРВОМ" включении до комфортной температуры, чем кабель или "тен от чайника". Это связано с тем что кабелю необходимо еще потратить тепло на прогрев стяжки и прочих препятствия которые встречаются на его пути. Когда система прогрета т.е нам нужно поддерживать с точностью в 1 градус цельсия, то расход электроэнергии что у пленки, что у кабеля будет одинаковый слышите "ОДИНАКОВЫЙ", никакой экономии от пленки нет. Удельная мощность пленки равна 220Вт/м.кв да все верно. Т.е. если она целый час проработает не выключаясь, то выделит сколько-то теплоты при которой ламинат нагреется например на 35градусов(условно) но нам столько не нужно. Да действительно пленка имеет мощность с избытком. Но регулятор нам позволяет лишнее тепло которое она способна выделить отсеч в определеный момент и выйти на температуру 25 градусов. Что тут не верно, не могу понять. Если бы была пленка 100Вт/м.кв, то все было бы точно также она за счет равномерного нагрева и непосредственного касании ламината (пятно касания) нагрела бы быстрее чем тот же самый кабель при "ПЕРВОМ" включении.