Плита над погребом. Прошу совета.

[Andy_pilot]

Здравствуйте!

 

Сделаны стенки погреба из бута. Толщина стен около 30см.

Внутренние размеры помещения 2,2 на 3 м.

На перекрытие думаю залить плиту.

Подскажите , достаточно ли будет арматуры 8, сеткой 20 на 20 см?

Или необходим каркас с двух слоев?

Толщину плиты планировал 15-20 см.

 

в правом нижнем углу - проем, под люк.

Плита в дальнейшем не будет служить полом для первого этажа.

На ней будет слой гидроизоляции, теплоизоляции и все присыпано землей.

 

спасибо

[-ЭкоДом-]

Арматуру лучше 10-12 и обязательно в 2 ряда сеткой 200/200

[s_fly]

Я себе делал погреб такого-же размера по рекомендациям одного уважаемого строителя с армированием в 2 слоя ячейкой 150*150. Снизу арматура 12, сверху 8

[wertexan]

Арматуру лучше 10-12 и обязательно в 2 ряда сеткой 200/200

Из каких соображений пост?

 

Снизу арматура 12, сверху 8

Зачем арматура сверху?

[s_fly]

Зачем арматура сверху?

 

Я не силен в сопромате, как мне объясняли "сжатая зона" "эпюры")))

[wertexan]

Я не силен в сопромате, как мне объясняли "сжатая зона" "эпюры")))

В которой отлично работает на сжатие бетон. Ага.

[-ЭкоДом-]

В которой отлично работает на сжатие бетон. Ага.

Спасибо- правильная мысль. Меня тоже глодали сомнения- зачем нужен верхний ряд арматуры в перекрытии. В фундаменте понятно- а в статичном перекрытии- думаю Вы абсолютно правы

[korund]

....

Внутренние размеры помещения 2,2 на 3 м.

На перекрытие думаю залить плиту.

Подскажите , достаточно ли будет арматуры 8, сеткой 20 на 20 см?

Или необходим каркас с двух слоев?

Толщину плиты планировал 15-20 см.

.....

 

 

У Вас над погребом будет бокс для бронетехнки? :D

 

Исходите из того, что расчетное сопротивление арматуры разрыву равно R=3600кг/см2.

Площадь сечения арматурного стержня при диаметре: Ф8=0,5см2, Ф12=1,13см2, Ф16=2,01см2, Ф20=3,14см2.

Т.е. сетки из А-3 ф8мм 300х300мм для нагрузки 1т на кв.м. - с головой.

В верхнем ряду достаточно сетки 200х200х3мм

 

Точнее сами посчитаете?

 

З.Ы. Толщина плиты берется из из соотношения НЕ МЕНЕЕ 1:30 от длины пролета.

 

Удачи!

[Andy_pilot]

спасибо всем за советы

а толщину плиты какой делать?

150 мм зватит?

[Торопов александр]

За глаза хватит. С наружной отсыпкой не скромничайте. 1.5-2 м неплохо будет. Если температура в погребе низкая интересует. Впрочем, подсыпать и потом можно.

[korund]

.... С наружной отсыпкой не скромничайте. 1.5-2 м неплохо будет. Если температура в погребе низкая интересует. Впрочем, подсыпать и потом можно.

 

На мой взгляд, 5-7см ЭППС прекрасно выполнят роль двухметрового слоя грунта.

И заглубляться сильно не надо

И меньше нагрузка на плиту

Не так трудоемко уложить 6м.кв. пенопласта, чем кидать 12м.куб грунта.

 

Удачи!

[bora-b]

спасибо всем за советы

а толщину плиты какой делать?

150 мм зватит?

 

Может я не понимаю Вашего архитектурного замысла, но объясните мне, если у Вас стены уже выложены из бута, почему Вы не делаете своды из того же бута?

Так это же будет настоящий погреб, а не этот странный симбиоз.

[Andy_pilot]

Сверху и планировал утеплить пенополистиролом, а потом чуть земелькой закидать. 1,5м земли -сверху в моем случае на подойдет, хотя тоже вариант неплохой, можно интересный рельеф создать.

 

 

Стены из бута строили мой отец и дядя. Дядя строитель, но больше по внутренним роботам специализируется, отец- как подсобный рабочий.

Свод из бута - это конечно круто, но для этого нужен опыт и мастерство именно в работе с бутом, а этого у них нет.

 

вот так получается

[bora-b]

Сверху и планировал утеплить пенополистиролом, а потом чуть земелькой закидать. 1,5м земли -сверху в моем случае на подойдет, хотя тоже вариант неплохой, можно интересный рельеф создать.

 

 

Стены из бута строили мой отец и дядя. Дядя строитель, но больше по внутренним роботам специализируется, отец- как подсобный рабочий.

Свод из бута - это конечно круто, но для этого нужен опыт и мастерство именно в работе с бутом, а этого у них нет.

 

вот так получается

 

Я Вам так скажу: пока Вы еще не сделали это долбаное бетонное перекрытие, то найти мастера на изготовление свода не так уж и сложно.

Но, если перекрытие появится, то про свод можно забыть.

Если Вы хотите погреб, то я бы Вам советовал все-таки закончить начатое в том же русле. Вы же не стали почему-то делать просто бетонную коробку?;)

Послушайте доброго совета.

[Торопов александр]

На мой взгляд, 5-7см ЭППС прекрасно выполнят роль двухметрового слоя грунта.

И заглубляться сильно не надо

И меньше нагрузка на плиту

Не так трудоемко уложить 6м.кв. пенопласта, чем кидать 12м.куб грунта.

 

Удачи!

Предполагаю, назначение ЭППС и земли совершенно противоположное. ЭППС не выпускает тепло из погреба?(зачем), а так же не впускает(может быть) тепло в погреб?(не уверен), а земля создает холодный буфер объемом 12 м куб, сохраняя и поддерживая низкую температуру в погребе. Впрочем, топикстартер сам ответит через время на этот вопрос.

[korund]

Предполагаю, назначение ЭППС и земли совершенно противоположное....

...?(не уверен)...

... Впрочем, топикстартер сам ответит через время на этот вопрос.

 

Назначение как раз одно: сохранить в погребе постоянную температуру вне зависимости от наружной,- т.е. температуру земли на глубине 2х метров.

 

bora-b, насчет свода хорошая мысль, но для этого нужен запас по высоте.

Кстати, у меня в погребе высота стен из бута ок.1,2метра, а дальше идет свод из кирпича (его проще выложить, чем из камня).

И кирпич должен быть минимум М100 (нагрузка на свод недецкая)

 

Удачи!

[biz-kiev]

Назначение как раз одно: сохранить в погребе постоянную температуру вне зависимости от наружной,- т.е. температуру земли на глубине 2х метров.

 

bora-b, насчет свода хорошая мысль, но для этого нужен запас по высоте.

Кстати, у меня в погребе высота стен из бута ок.1,2метра, а дальше идет свод из кирпича (его проще выложить, чем из камня).

И кирпич должен быть минимум М100 (нагрузка на свод недецкая)

 

Удачи!

 

кирпич м-100 в современных качественных показателях абсолютно не годится для кладки стен погреба. свод из бута будет требовать утепления... как?

[korund]

Что значит

 

кирпич м-100 в современных качественных показателях....

?

 

Это, как "...число Пи в военное время может достигать.." :D

 

На кирпич есть ГОСТы, другое дело если он не соответствует им.

 

 

.... свод из бута будет требовать утепления...

как?

 

Равно, как и свод из кирпича, и плита из железобетона.

 

Проблема утеплить полукруг? - Засыпьте его песком, потом по плоскости уложите ЭППС.

 

 

Удачи!

[lentus]

а есть ли какое то "правило" так сказать глубины закладки погреба? у меня грунтовые глубоко и думаю углубиться что б свод сильно над поверхностью не выступал горбом

[s_fly]

Если хорошенько погуглить форум можно найти не один десяток похожих вопросов. Вкратце: погреб утеплять не нужно, поскольку зимой будет высокая температура. Оптимальная температура для овощей 2...6 град (и то, это зависит от того, что мы хотим хранить - для капусты оптимальная одна температура, для картошки другая). По этой же причине многие жалуются на погреба, установленные под домом - портятся продукты.

 

Во хотя бы почитайте здесь