«1984», «Press "Enter"» и «Терминатор» давно вокруг нас (Вырезано из «Перспектив…»)

[numero_one]

Andy, я прочитал статью.

вот мне кажется логично что ФСБ (если это было оно) забило большой болт на такое "открытие". потому что они действуют на основании того, что все такие "открытия" перекрыть невозможно.

Всё гораздо проще. "ФСБ" имеет официальные исходники Винды и библиотек. Поэтому, в спецкомпутеры ставятся именно эти копии, компилированные провереным компилятором. Вплоть до "Косынки".

[AndyAntonov]

И толку что имеет? Мелкософт берёт не сокрытием люков, а их количеством и огромным объёмом исходников. Ну, получили в ФСБ исходник венды. Там несколько миллионов строк кода. На аудит уйдёт пропасть человеко-лет и просто лет. Пока аудит закончат — это будет никому не нужно.

 

Добавлено через 5 минут

Кроме того, Вы не читали статью. Кратко объясню суть: описанный в статье люк — в железе, а не софте. Т.е., его работоспособность не зависит от установленной операционной системы вообще. Можно даже полностью самописную ОС поставить, тридцать три раза проверенную и митрополитом освящённую от багов аки козней сатаны. Люк всё равно будет на месте и будет работать на его создателя. Достаточно включить комп в розетку.

[Kosmos23]

тема о параное?

[AndyAntonov]

Реальность куда хуже паранойи.

[Reno]

Реальность куда хуже паранойи.

 

Реально проспать момент, когда железо начнет работать само на себя.

И побоку все государства и их спецслужбы, масоны и прочие сапиенсы.

"Планета Железяка, населена роботами... населена роботами..."

[AndyAntonov]

Ну, это уже Ваха будет. ;)

По теме же… Насчёт расколупать исходники. Когда драли S/360 (конец 60-х, уже S/370 выплодили), в коде ОС были какие-то непонятные константы. Раскопали намного позже: ИБМ туда зашивала данные о продавце. А ведь там не миллионы строк кода были, а десятки тысяч. И то не смогли полностью расколоть и понять. Притом, что массу времени похерили на сдирание чужого, вместо создания своего.

[AndyAntonov]

Вот ещё…

Цензурных слов у меня нет. Совсем.

[vladest]

Да что там проги, тут ОСи люками начинены. Когда в 95-й венде нашли люки и прямо задали вопрос Мелкософту об их происхождении, Мелкософт ответил, что люки оставлены для их собственных нужд. Не больше и не меньше. Венды с тех пор стали на порядок сложней, и люков там как минимум на столько же больше.

не используйте винду

используйте oss альтернативы. делов то

[lndigo]

не используйте винду

используйте oss альтернативы. делов то

 

Да рядовому юзеру пох, чё ему прятать-то от ЦРУ. Угадайте, на каких осях работает техника, принадлежащая государству.

[AndyAntonov]

не используйте винду

Вы внимательно почитайте статьи по ссылкам. Если первая сложна для понимания, то во второй, ИМХО, понятно даже школьнику.

Но могу кратко изложить суть…

В обоих статьях описываются аппаратные закладки, установленные производителем систем, которым, строго говоря, совершенно всё равно, какая ОС у пользователя установлена: они всё равно будут работать, хоть под голым ДОСом, хоть вообще без ОС, достаточно только включить комп.

При этом во второй статье описана такая закладка, установленная в защищённых компах, якобы протестированных на отсутствие подобных закладок. Компы сии используются в войсках, например, для организации закрытой (зашифрованной) связи.

Угадайте, на каких осях работает техника, принадлежащая государству.

На вендах. Удивлены?

[vladest]

В обоих статьях описываются аппаратные закладки, установленные производителем систем, которым, строго говоря, совершенно всё равно, какая ОС у пользователя установлена: они всё равно будут работать, хоть под голым ДОСом, хоть вообще без ОС, достаточно только включить комп.

При этом во второй статье описана такая закладка, установленная в защищённых компах, якобы протестированных на отсутствие подобных закладок.

т.е. аппаратная закладка сама разберется, какой тип связи используется осью, внедрится в системные выховы, воткнет свои пакеты в поток данных?

т.е. эта аппаратная закладка:

1) многоплатформенная

2) поддерживает туеву хучу протоколов передачи данных и аппартных платформ передачи данных

 

что будет в RT осах, где каждый тик на счету?

 

короче, господа, прекращйте читать желтую прессу и нести чушь

[AndyAntonov]

Сама. Ей вообще плевать на ЦПУ и ОСь, там крутящуюся. Там свой, отдельный процессор. В первом случае — в чипсете, во втором — в сетевухе. В первом случае, закладка также зохавывает ресурсы ЦПУ и создаёт там ВМ для всего, что будет запущено позже. Во втором — может зохавать ресурсы системы при старте системы. В обоих случаях — через штатные механизмы запуска железки.

ЗЫ Неужели так сложно прочитать, о чём речь, и только затем обсуждать?

[vladest]

Сама. Ей вообще плевать на ЦПУ и ОСь, там крутящуюся. Там свой, отдельный процессор. В первом случае — в чипсете, во втором — в сетевухе. В первом случае, закладка также зохавывает ресурсы ЦПУ и создаёт там ВМ для всего, что будет запущено позже. Во втором — может зохавать ресурсы системы при старте системы. В обоих случаях — через штатные механизмы запуска железки.

ЗЫ Неужели так сложно прочитать, о чём речь, и только затем обсуждать?

ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники (с)

[AndyAntonov]

Из уже старенького. Будем знакомы, Stuxnet.

 

Добавлено через 17 минут

ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники

По существу: вы утверждаете, что в чипсете i5000 и в боардкомовских сетевухах отдельных встроенных процессоров и криптографических нет. Вы владеете отличной от официальной информацией?

Чтоб не быть голословным:

Boardcom

(ссылка устарела) (см. стр. 151).

[Robin]

При этом во второй статье описана такая закладка, установленная в защищённых компах, якобы протестированных на отсутствие подобных закладок. Компы сии используются в войсках, например, для организации закрытой (зашифрованной) связи.

В мире есть всякое, и украшение в амеровском посольстве было с подслушкой, и Брежневу ручку с микрофоном дарили...

Мне не совсем понятно что вы пытаетесь доказать. Если есть нужда в защищенном компе - заказывайте комплектуху у правильных фирм и будет вам счастье. А что компы с закладками используются в РФ так это не сильно то и удивительно. Горбачев многие секреты амерам сдал, а тут какие-то закладки...

[Reno]

Если есть нужда в защищенном компе - заказывайте комплектуху у правильных фирм и будет вам счастье...

 

Поделитесь, пож., информацией о правильных фирмах. Это какие, поименно, хоть несколько?

[Robin]

Поделитесь, пож., информацией о правильных фирмах. Это какие, поименно, хоть несколько?

Для ответа на этот вопрос как раз и существуют спецслужбы.

Как вариант - купить дизайн чипа, проверить его и заказать изготовление у любого контрактного производителя.

[Reno]

Для ответа на этот вопрос как раз и существуют спецслужбы.

Как вариант - купить дизайн чипа, проверить его и заказать изготовление у любого контрактного производителя.

 

Понятно, вопросов больше нет. Звоню в спецслужбы.

[AndyAntonov]

Для ответа на этот вопрос как раз и существуют спецслужбы.

Дадад. Которые в упор не видят найденные другими люки. Ещё бы, признать их — расписаться в собственной некомпетентности, раньше ведь не нашли. А у наших чиновников это «потеря лица» и «урон чести». За такое — убивают, если не буквально, то иносказательно — точно.

Как вариант - купить дизайн чипа, проверить его и заказать изготовление у любого контрактного производителя.

Как Вы представляете себе такую проверку? Сколько человеколет она займёт?

Где гарантия, что контрактный производитель не сотрудничает со спецслужбами (но своими)? Ведь офис этого производителя через дорогу от офиса разработчика сетевухи.

[AndyAntonov]

СССР развален более двадцати лет назад, COCOM отменён, но запрет на продажу электроники в Россию действует до сих пор.

Правда:

Наши правда тоже дятлы те еще. В открытом доступе конкурс (тендер) по заказу именно всех этих микросхем на сайте минобороны или где-то в таком месте. А что, все согласно Ф3-94.

 

Штирлиц объявил тендер на поставку рации. -- Совсем обнаглел, - подумал Мюллер. --Ф3-94 - подумал Штирлиц.

[Robin]

Понятно, вопросов больше нет. Звоню в спецслужбы.

Гм, а вы для армии закупаете? Шота совсме плохо у армии стало, на форумах совета просють.

 

Добавлено через 5 минут

Дадад. Которые в упор не видят найденные другими люки. Ещё бы, признать их — расписаться в собственной некомпетентности, раньше ведь не нашли.

А они их искали? Все думают только про свой карман откуда и проблемы.

Как Вы представляете себе такую проверку? Сколько человеколет она займёт?

Такой люк просто так не спрятать, чип из блоков состоит и тут уже сотней транзисторов не обойтись так что не так уж это и сложно.

Где гарантия, что контрактный производитель не сотрудничает со спецслужбами (но своими)? Ведь офис этого производителя через дорогу от офиса разработчика сетевухи.

Вот глупостей говорить не надо. Где TSMC, Globalfoundaries и Где Broadcom. И после изготовления можно снимок сделать и хоть примерно сравнить. Кроче, не надо оправдывать глупость и некомпетентность всемирным заговором.

[AndyAntonov]

Вот ещё прЮвет:

Цели хакеров находились преимущественно в странах Восточной Европы, в бывших республиках СССР и в странах Центральной Азии, хотя некоторые жертвы обнаружены и в Западной Европе и Северной Америке, отмечают эксперты.

[AndyAntonov]

«Кремниевый беспредел».

Часть первая, часть вторая.

[vladest]

«Кремниевый беспредел».

Часть первая, часть вторая.

 

как страшно жить

[AndyAntonov]

Ога. «Если у Вас паранойя, это ещё не значит, что за Вами не следят.» ©

А сложность современных процессоров и ПО такова, что насовать туда можно чего угодно, и найти практически нереально.

Продолжение цикла следует.