рыбак Опубліковано: 8 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2012 главный бухгалтер сильно заврался ибо утверждал что количество зданной валюты катастрофично увеличилось :D "Объем сдачи иностранной валюты населением в течение этой недели увеличился на 50%. ;) А если не заврался ? у вас есть статистика зданной валюты за каждую неделю ноября ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
swenslim Опубліковано: 8 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2012 gdadiz, ежик шел по лесу. "угу" послышалось откуда то. "угу" повторилось опять. ежик сежился , напрягся. опять "угу", "угу", "угу". ежик осмелел и понял что это "угу" на него никак не влияет. пошел ежик дальше, а "угу" как угукал так и продолжал. его никто тогда в лесу не мог найти, он так стрался этот "угук". з.ы. - сбор будет 15% - "угу" - сбор будет 10% - "угу" - не проглосовали ни за то ни за другое - будем ловить и карать - "угу". продолжать, чем дальше будут развиваться события? на 1,5 млрд долл за один только ноябрь наугукали. при всем если кто поверил что нанесли кучу в последнее вермя, то посмотрите объемы приноса за окт и ноябрь - сильно поменялись? обязательная продажа превысила предложение валюты - ЗВРы упали на 1,5 млрд с учетом бондовых поступлений, а если без них то все 3,3 падение должно быть... вот более страшные "угуки" для ежиков-интуристов - это с B+ down to B, B2 to B3. Я так понимаю при В3 у нас бонды никто под 9% покупать не будет ? Меньше 10+ не предлагать ? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rut57 Опубліковано: 8 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2012 А если не заврался ? у вас есть статистика зданной валюты за каждую неделю ноября ? Мой сарказм был в том что с таким прессингом с такими понто-демаршами в месяц ушло 1,5 ярда (0,5 ярда правда вернули в виде депо). Может выберем день когда у всех голова болит и начнём считать и восхвалять сколько кто валюты сдаст? или неделю когда вся гривна пропита и нужно здать на опохмел? (причём тогда курс вторичен ибо голова болит) :D У меня есть динамика за месяц, за год за последние три года Валюту красиво перероспределили по карманам как любил говорить один из "пяти лучших банкиров мира" красиво "одним закликом, одним помахом перста";) Добавлено через 8 минут Я так понимаю при В3 у нас бонды никто под 9% покупать не будет ? Меньше 10+ не предлагать ? таки да.. вспомните предыдущие евробонды. Они и с В2 успешно занимали под 9,75 % на уровни пострадавшей от войны Шриланки.. при этом кричали как это хорошо и МВФ нам похендехоху;) а теперь новый перл от Азарыча он оказуеться МВФ любит:D жесть просто... а как МВФ нас всех отлюбит как новую программу будут продвигать 6 ярдов ему отслюнявить в 2013 надо ... денег то живых им врятли дадут.. выжмут всё для того что бы старые долги реструктуризовать смогли... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gdadiz Опубліковано: 8 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2012 А какая разница куда палят резервы: за газ или за китайские тапочки. Для меня важен факт: дырявое ведро протекает быстрее, чем наполняется. З.Ы. Цену на газ профффесионалы снизить не могут. Если снизят в 2 раза, я первый скажу, что это серьезный туз. большая разница!.. одна фа-фа, другая дразнится (с) если ЗВР тратятся на долги и газ, а не на "поддержку курса", то это означает, что при девале ЗВР будут тратится с неменьшей, а скорее даже большей скоростью т.е. при больших социальных и имиджевых потерях экономическая цель не будет достигнута... а из этого следует, что 2. поддержка стабильного курса - не блажь тупых бандитов, а полит-экономическая необходимость, демократы делали бы то же самое... у меня есть подозрение, что ЮВТ с присущим ей авантюризмом еще бы и ревальнула бы... Кстати, уверен, что нынешние ананытики графиками и диаграммами как дважды-два доказали бы нам, что ревал - естественная необходимость І до речі, запитував я тебе про курс на 01.02.13. А ти з теми з'їхав. Тепер зможеш назвати? Для фіксації. А на 01.03.13 той самий? у Вас такой тон, уважаемый, как будто я Вам что-то должен и обязан назвать курс?.. я могу это сделать, но на паритетных с Вами условиях... Вы называете свою версию, я свою... кто окажется ближе к реальности - получает от оппонента приз в эквиваленте 50$... по рукам? gdadiz, ежик шел по лесу. "угу" послышалось откуда то. ..................................................... продолжать, чем дальше будут развиваться события? на 1,5 млрд долл за один только ноябрь наугукали. при всем если кто поверил... 1.шота я аллегорий не понимаю... продолжайте пожалуйста, для тех, кто в танке... 2.а куда ушли 1.5 ярда, все-таки НЕ на поддержку курса? 3.что касается веры в то, что принос увеличился - Вы, я так понял не верите?.. зря... хуже того - не только принос увеличился, но и отдачи пропали... соответственно и курс припал... а как Вы объясните падение при таких остатках на коррсчетах?.. сегодня о .18 можно тока мечтать... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 8 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2012 gdadiz, ежик шел по лесу. "угу" послышалось откуда то. "угу" повторилось опять. ежик сежился , напрягся. опять "угу", "угу", "угу". ежик осмелел и понял что это "угу" на него никак не влияет. пошел ежик дальше, а "угу" как угукал так и продолжал. его никто тогда в лесу не мог найти, он так стрался этот "угук". з.ы. - сбор будет 15% - "угу" - сбор будет 10% - "угу" - не проглосовали ни за то ни за другое - будем ловить и карать - "угу". продолжать, чем дальше будут развиваться события? на 1,5 млрд долл за один только ноябрь наугукали. при всем если кто поверил что нанесли кучу в последнее вермя, то посмотрите объемы приноса за окт и ноябрь - сильно поменялись? обязательная продажа превысила предложение валюты - ЗВРы упали на 1,5 млрд с учетом бондовых поступлений, а если без них то все 3,3 падение должно быть... вот более страшные "угуки" для ежиков-интуристов - это с B+ down to B, B2 to B3. Та ладно , все будет гут , партия и правительство найдут секретный источник денег , возможно опять будут искать золото козака потебенька в английском банке , а заодно обвинять попередников .... по сути , давай прикинем следующий год . В этом если брать год к году спалили 12 ярдов резервов , при том что кредиты грести не прекратили . вернули МВФу , аж там что-то типа 3 ярда , в следующем году вернуть нужно будет 6 , итого минус 18 мин . Или это = дефолт . Это при том что монетарная политика была весь год крайне напряженной , наверное побила по сути 2000 год когда блин чуть на бартер все не сели . Дошли до 31% рекорда по депозитам . Все понимают что это безумие . Но даже при таких планах нам год не прожить .... Нужно учесть еще то что среднегодовая по металлу в этом году лучше чем будет в следующем . Рынки падали . ждем дальнейших "свежих идей" , а как ты понимаешь что все равно в разгар кризиса прийдется пройти через дилемму - рефинансирование <-> курс , т.е. банки положить нельзя , но вся лишняя ликвидность будет идти на закупку валюты , причина в том что балансы банков не соотвествуют новому курсу , а соотвествуют старому . Т.е. если поздно начать этот процесс можно просто влететь в дефолт там где еще можно пободаться . Помойму все "там" это понимают , просто очко играет , поэтому они держут мину . Да , и позабавила позиция гладиза - мол тратят на газ , типа потребители газа получают его бесплатно социализм или даже коммунизм. И даже понимания нет в чем он ошибается . PS. Аналогия с ежиком понравилась .... "нам не страшен серый волк , нам не страшен серый волк" ( повторять дрожащим голосом ) 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
swenslim Опубліковано: 8 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2012 Gdadiz, вы походу реально не понимаете к чему все ведет. Пациенту говорят, у вас гангрена и если срочно не отрежем кисть, то вы умрете. Но пациент говорит, вы чо белохалатные попухли ? Да я реальный пацан, виски бахну и гангрена пройдет, как я без кулака на стрелки буду ходить ? В итоге реальный пацан через неделю умирает с целой рукой. Пацаны думали что кризис пройдет, цена и спрос на металл вырастет, можно будет взять дешевые кредиты чтобы оплатить старые и продолжить дерибанить страну дальше. Но реальность оказалась другой, цена на металл ниже плинтуса, ГТС наша нах некому ненужна теперь, Витек нерукопожатный, причем умудрился посраться и с Западом и с Россией, деньги нам теперь дадут только под пацанские 3% в месяц, терминал собрались строить с инструктором по лыжному спорту... Пацаны вместо того чтобы плавно разруливать ситуацию, загнали нас в такую жопу, из которой не сожрав тонну говна не выбраться. Если вам весело то мне нет, и больше всего меня беспокоит банковская система, потому что мне есть что терять. 10 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sakar Опубліковано: 8 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2012 Нахрена людям девал-ХЗ. Что у людей в голове, на что расчитывают при девале-загадка. Хоть бы один внятно обьяснил. Как взвоют все эти установщики газовых колонок, и ложильщики плитки при курсе 15. Завопят-блииин власть курс не удержала, теперь с бизнесом проблемы. Ну живёшь при курсе 8, ну и живи себе, да радуйся жизни. Нет, этому маленькому человеку не даёт спокойно спать состояние ЗВР. Тают блин резервы, тают. Мучается бедняга-нервничает. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gdadiz Опубліковано: 8 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2012 Да , и позабавила позиция гладиза - мол тратят на газ , типа потребители газа получают его бесплатно социализм или даже коммунизм. И даже понимания нет в чем он ошибается дык я ж вроде у барина в игноре?.. однако любопытство сильнее принципов - читают из-подтишка? дык объясните мне, недалекому - почему МВФ так настаивает на повышении цен на газ?.. может быть все-таки ЗВР больше улетает на газовые субсидии, а не на курс?.. и какова будет цена на газ-отопление вашего дома при девале, которого Вы так жаждете? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 8 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2012 Нахрена людям девал-ХЗ. Что у людей в голове, на что расчитывают при девале-загадка. Хоть бы один внятно обьяснил. Как взвоют все эти установщики газовых колонок, и ложильщики плитки при курсе 15. Завопят-блииин власть курс не удержала, теперь с бизнесом проблемы. Ну живёшь при курсе 8, ну и живи себе, да радуйся жизни. Нет, этому маленькому человеку не даёт спокойно спать состояние ЗВР. Тают блин резервы, тают. Мучается бедняга-нервничает. с точки зрения обывателя который МОЖЕТ тратить деньги на валютные предметы быта и поездки , лучше без посредников ситуация хорошая . сегодня хорошая . Но есть еще правда расходы на жизнь которые съедают львиную долю доходов . да , малый бизнес будет чувствовать себя хуже без "доплат" из ЗВР , в этом вы правы . Но другого пути нет . Я вообще не за девальвации , а за РЫНОЧНУЮ экономику . Пока мы не научимся жить все время в рынке , не важно - валютный , газ , вода , продукты , и так далее , полностью - мы будем жить на нищенские доходы и зарплаты . Потому что ситуация будет отрезать путь к инвестированию . Т.е. вместо того чтоб сложить деньги и построить завод ( условно ) мы каждый день их проедаем . Мы не можем создать запасы , потому что каждый раз нас поджидают кризисы . От кризиса до кризиса и живем . Менялся бы курс каждый день там на копеечку , то вверх то вниз - проблем бы не было бы . Мы бы даже не замечали бы . Все бы компенсировалось бы на ставках по кредитам , по депозитам и т.п. Т.е. было бы без разницы положил ты в баксах или в гривне , получил бы одно и тоже . А так создаются ОЖИДАНИЯ , все понимают , что если есть недооцененный товар ( доллар ) то лучше прикупить до лучших времен . В итоге вместо того чтоб заниматься своими делами люди ждут когда оно гицнется ... Поэтому проблема не в том что нужна девальвация , а в том что нужен постоянно рыночный курс , и попутаны рамсы по полной , вместо понимать стабильность = стабильный рост ввп , стабильная инфляция , мы имеем , то рост в 8% , то -15% , разве это стабильность ? А если взять азарыча , то он имеет типа +6 и 0% . Инфляция то 20% , то 0% , ахриненная стабильность , стройте планы господа . Начните строить завод в надежде что кредиты будут доступны , и потом обламайтесь когда не сможете вернуть деньги из бетонокубов недостроенного завода . Все это понимают и просто не строят заводы , а везут огурцы маринованные из вьетнама которые в рознице стоят 10 грн ... так дешевле и выгоднее . 11 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gdadiz Опубліковано: 8 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2012 Gdadiz, вы походу реально не понимаете к чему все ведет. Хм... а мож Вы чрезмерно верите агитаторам-пропагандистам дефолта? скока Вы его уже ждете и на когда назначен следующий срок?.. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vladest Опубліковано: 8 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2012 Хм... а мож Вы чрезмерно верите агитаторам-пропагандистам дефолта? я верю в здравый смысл и формальную логику, которые подсказывают, что "агитаторы-пропагандисты" скорее правы, чем нет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Svan Опубліковано: 8 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2012 Да не зарекаюсь. Но все равно, чтобы так уж резко - серьезная причина должна быть. Заробитчане то пока деньгу шлют, слябы с пшеницей за бугор продаются, секс туризм и ай-ти лямку тянут, обычный туризм юга и карпаты подкармливает. Прорвемся Уважаемый коллега,серьезная причина это глубина всех проблем,которые накапливаются как снежный ком.Представьте себе старую обветшавшую плотину,которая постоянно то течет, то электроагрегаты выходят со строя,то дорога по плотине с берега на берег проваливается,но тем не менее плотину латают,не забыв стырять пару мешков цемента,электроагрегаты тоже ремонтят,разобрав один на запчасти,дорогу латают и все вроде бы ничего,вода запружена,электричество вырабатывается,машины по дороге ездят,да только срок эксплуатации плотины давно прошел и ее надо бы демонтировать и построить новую и потому однажды наступит момент,когда плотину прорвет и смоет не только все,что ниже по реке,но и перестанет вырабатываться электроэнергия и связь между двумя берегами тоже прервется.Это тот случай,когда количественные изменения взрывообразно переходят в качественные.Именно в таком состоянии находится экономика Украины.Я не знаю,что будет толчком,но рано или поздно население в панике побежит снимать свои сбережения, из банковчто бы их хоть как то сохранить,после чего рухнет банковская система,крах которой спровоцирует политический кризис и в последующем экономический коллапс,что приведет к общественному хаосу и деградации государства.А ведь,что бы это случилось достаточно рухнуть одному системообразующему банку и усее. Может быть в экономике и есть запас прочности,но паника слишком страшная штука,что бы это смогло удержать ситуацию.Хотя я думаю,что никакого запаса прочности уже нет,достаточно просто осознать реальное состояние промышленности,ЖКХ,образования и компетентности тех,кого оно штамповало последние 20 лет и на чьи плечи уже начала опираться страна.... 9 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gdadiz Опубліковано: 8 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2012 я верю в здравый смысл и формальную логику, которые подсказывают, что "агитаторы-пропагандисты" скорее правы, чем нет и ничего, что политэкономику невозможно описать формальной логикой? скажу больше - она и здравому смыслу не подчиняется ключевое слово - политика зы так когда очередной срок дефолта?.. или это секрет? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бездомный Опубліковано: 8 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2012 (змінено) Нахрена людям девал-ХЗ. Что у людей в голове, на что расчитывают при девале-загадка. Хоть бы один внятно обьяснил. Как взвоют все эти установщики газовых колонок, и ложильщики плитки при курсе 15. Завопят-блииин власть курс не удержала, теперь с бизнесом проблемы. Ну живёшь при курсе 8, ну и живи себе, да радуйся жизни. Нет, этому маленькому человеку не даёт спокойно спать состояние ЗВР. Тают блин резервы, тают. Мучается бедняга-нервничает. дык не нужен девал - но кто ж нас спрашивать будет ? Не молятся здесь люди на девал - просто пытаются разобраться в происходящем - что день грядущий нам готовит... "с того и мучаюсь ,что не пойму - куда несёт нас рок событий" С.Есенин "Письмо к женщине" Змінено 8 грудня 2012 користувачем Бездомный 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Svan Опубліковано: 8 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2012 так когда очередной срок дефолта?.. или это секрет? ваше ерниченье уже даже не забавно,дело не в том когда срок дефолта,это уже не существенно, а в том что он неизбежен если продолжать идти тем же курсом,но я понимаю,что вам это трудно понять со своей высоты эрудированного менялы.... 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gdadiz Опубліковано: 8 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2012 а в том что он неизбежен не факт... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Svan Опубліковано: 8 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2012 не факт... обоснуйте..... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gdadiz Опубліковано: 8 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2012 обоснуйте..... после вас... зы говорите - неважен срок дефолта?.. даже если это произойдет через 10-15-20 лет - тоже неважно? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Svan Опубліковано: 8 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2012 после вас... зы говорите - неважен срок дефолта?.. даже если это произойдет через 10-15-20 лет - тоже неважно? кратко -мы живем не по средствам -такая политика продолжается и в 2013 году,смотрим бюджет -внутренние резервы исчерпываются,вынимать их все труднее -внешние кредиты стают дороже и менее доступны,смотрим рейтинги -производство стагнирует и тенденция негативная,нет мотивации,податки падают -цены на наш экспорт падают,прогноз негативный -долги надо отдавать,суммы в следующем году растут -нашу власть никто не любит и не только внутри страны,доверия к ней тоже нет,кто им с такой рожей денег даст (с) вопрос-как свести баланс срок дефолта еще до конца срока проФФесора по курасисям если политический курс не поменяется,а как ему меняться если он основа благополучия нынешней власти 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gdadiz Опубліковано: 8 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2012 кратко ... все, что Вы перечислили характерно для Украины все 20 лет, а не только 2 последних... срок дефолта еще до конца срока проФФесора по курасисям т.е. до 15-го года? разочаровали... я думал - в этом году, не позднее марта 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Степаныч Опубліковано: 8 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2012 как ему меняться если он основа благополучия нынешней власти Благополучие нынешней власти от курса не зависит,они при любом курсе будут чувствовать себя хорошо...Думаю,войдем в ТС и курс удержим и кредиты от России получим,чем отдавать будем... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Svan Опубліковано: 8 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2012 все, что Вы перечислили характерно для Украины все 20 лет, а не только 2 последних.. не смешите,сравните хоть бы госдолг и запасы от совка Благополучие нынешней власти от курса не зависит,они при любом курсе будут чувствовать себя хорошо...Думаю,войдем в ТС и курс удержим и кредиты от России получим,чем отдавать будем... читайте внимательно,я имел в виду политический курс... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gdadiz Опубліковано: 8 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2012 ..Думаю,войдем в ТС и курс удержим и кредиты от России получим это тот козырный туз, который достанут когда уж совсем будет невмоготу... имхо не раньше 2015... но шо интересно - достать можно в любой момент... и дефолт нам только снится вот вою-то будет от всяких "громадских альтернатив" - лучшие годы ожидания дефолта псу (ведмеду) под хвост 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
swenslim Опубліковано: 8 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2012 Хм... а мож Вы чрезмерно верите агитаторам-пропагандистам дефолта? скока Вы его уже ждете и на когда назначен следующий срок?.. Я его не жду. Он мне, как и большинству жителей страны принесет только плохое. Но вот наши пацаны у влади делают все чтобы он случился. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Степаныч Опубліковано: 8 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2012 я имел в виду политический курс... Я тоже..Идем в Европу воруем,идем в ТС тоже воруем...Как сказа один таксист ,у которого брали интервью на ТСН,"пацаны реально попутали педали". Добавлено через 39 секунд не раньше 2015... Ваши-бы слова да Богу в уши... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз