Курс гривни - перспективы

[alyak]

alyak, привет, давно не общались. ты тоже видишь что и я? - общую успокоенность, помноженную на безразличие?

сегодня укр 23 уже прошли 8.5%, и подбираются к 9%.

 

Влад , счас май , в мае резервы должны расти , валюты должен быть избыток , мы имеем падение и пустые хранилища . В целом реальный сектор счас работает на троечку . В основном на долги . Бюджет трещит по швам , это очевидно . Турция показывает что в регионе возрастает недовольство . В принципе момент - прогнозируемый со стороны отдельных стран . Их задача поджать нас на грани фола чтоб не спрыгнули с долгов.

 

Народ поделился - одни признают что период "благополучия" закончился , другие еще спят . Показательны цены на землю . Я не знаю как в киеве , но в днепре народ поделился - одни пытаются продавать по ценам до кризиса со скидкой , другие пытаются взять то что дают . Среди первых цены упали на 20-30% , среди вторых в 4 раза .

 

Правительство так талантливо подчищало запасы , но когда-то это должно было закончиться . Я не буду говорить что типа это уже край , они неоднократно находили три корочки в дальнем углу сарая и благополучно скармливали . Дальше тузы могут быть только - продать сарай соседу . Но и стоимость сарая уже иная .

 

Безразличие потому как кризис перерос в фазу личных проблем , обвинить азарыча не за что , в целом , типа стабильность , но у каждого поднакопились личные проблемы . Все заняты решением своих проблем . Трехкратное повторение фокуса с тремя корочками вызывает зевоту и привыкание .

 

Вообщем мое мнение что вместо девальвации есть все шансы получить или революцию или дефолт , или революцию с дефолтом вместе . Точку реагирования мы прошли . Теперь если курс вырастет , то это не повлечет существенного изменения торгового баланса , но зато приведет к падению уровня инвестиций , к снижению сумм денег перечисляемых заробитчанами ( они перечисляют на жизнь ) , к оттоку инвестиций и необходимости возврата ранее взятых кредитов . На все это 20 млрд долл просто не хватит . Там еще и на 10ку точно газа надо накупить , и население заволнуется . Вообщем имеем шансы повторить начало 90х , а за этим последуют политические решения ....

 

Скажем так до рамодана ( через месяц ) будет все спокойно , а вот после будем смотреть как выйдем .

[Ruthen]

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/06/07/303388

 

"Украина предлагает Всемирному банку (ВБ) вернутся к прямой поддержке бюджета, сообщают в правительстве.

“Было предложено возобновить проект прямой бюджетной поддержки и увеличить лимиты кредитования на портфель проектов Украины”, – отмечается в сообщении правительственной пресс-службы относительно содержания предложений, с которыми выступила украинская сторона в ходе встречи первого вице-премьер-министра Сергея Арбузова с делегацией ВБ."

 

 

Надо познакомить Гдадиза с Арбузовым, а то последний явно не в курсе какие в его распоряжении "жирные тузы" и не умеет их применять, только деньги клянчить умеет и то плохо...

 

"Также отметим, что, по данным Минфина, дефицит госбюджета Украины в январе-апреле 2013 года составил 16,145 млрд грн, что в 3,6 раза больше, чем за аналогичный период прошлого года (4,52 млрд грн)."

 

Добавлено через 5 минут

 

Вообщем мое мнение что вместо девальвации есть все шансы получить или революцию или дефолт , или революцию с дефолтом вместе . Точку реагирования мы прошли

И Запад уже вовсю готовится и нам готовит "вону" на царство, за отсутвием лучших кандидатов:

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/06/07/303390

 

"До 15 сентября экс-премьер Юлия Тимошенко может покинуть страну, сообщают источники."

[---]

готично!..

когда я в свое время говорил что они не сбудутся именно по этой причине - в меня летели стаи тапков...

 

Видимо, далеко не всем легко предположить, что для продления существования руководители будут попросту распродавать гос-во.

 

ваша беда, господа, в том, что вы пытаетесь судить об экономике государства с позиций экономики предприятия, не учитывая, что в экономике государства имеется "тайный ход мастей", который отсутствует в экономике предприятий...

удивительно, что я это понимаю, а маститые экономисты - нет...

 

А вы понимаете, что если зарубить и продать на мясо всех курочек, которые несут золотые яички - то в итоге у себя ни курятины ни золота на поддержание курса бакса? Хоть в масштабах одного хозяйства, хоть в масштабах предприятия, хоть государства?

[Punch Kiev]

Миндоходов планирует ввести пенсионный сбор в 1% с операций по покупке безналичной валюты субъектами внешнеэкономической деятельности. Об этом говорится в законопроекте «О внесении изменений в закон Украины «О сборе на обязательное государственное пенсионное страхование», подготовленном Министерством доходов и сборов Украины.

atn.ua/ekonomika/u-azarova-pridumali-novyy-valyutnyy-nalog

 

 

Козыряем по чуть-чуть?

Эт я к тому, что нафига только тузы, когда у них вся масть - козырная! ;) Любой экономический туз можно побить провластной козырной шестеркой....

[---]

Козыряем по чуть-чуть?

Эт я к тому, что нафига только тузы, когда у них вся масть - козырная! ;) Любой экономический туз можно побить провластной козырной шестеркой....

 

Чем меньше ориентирования гос-ва на производство и больше на всякие налоги, сборы, выплаты - тем меньше у граждан бабла.

Чем меньше у граждан бабла - тем меньше оборот экономики в масштабах государства.

Чем меньше оборот экономики - тем больше средств гос-во должно тратить на её поддержание, ну того же курса.

Порочный круг, однако.

Если я правильно понимаю, конечно же.

[САНЫЧ]

Украинцы теперь будут покупать квартиры только за гривну realty.obozrevatel.com/news/81739-ukraintsyi-teper-budut-pokupat-kvartiryi-tolko-za-grivnu.htm умилило!!! Главная задача НБУ — заставить теневиков, скрывающих большие доходы и расходы, показать их перед налоговой", — говорит аналитик МЦПИ Александр Жолудь.

[banker]

alyak, похожие ощущения относительно как будет дальше развиваться: из экономической плоскости в социальную. но, оставаясь на позитиве - следует ждать в будущем обратного из социальной в экономическую.

 

ставку понизили номинально, возможно далее последует еще снижение. по эконом теории понижается привлекательность керри трейда, но так как у нас рынок не засеселен институциональными игроками, а только ритейлом то врядли начнут сокращатсья позиции. введение пнес фонда на покупку может опять в коротке спровоцировать усиленные покупки от импортеров и роста ставок (фондироваться начнут под покупки).

 

затухание селлоффа на внешнем рынке сыграет нам на руку , но врядли следует ожидать в ближайшее время новости о новом выпуске (во всяком случае пока в районе 7% взять будет нереально)

 

все же, наверное затерли ответ мне про 20-25% профуканных на зеленом заборе, повторюсь - в каком месте они были профуканы?

[alyak]

alyak, похожие ощущения относительно как будет дальше развиваться: из экономической плоскости в социальную. но, оставаясь на позитиве - следует ждать в будущем обратного из социальной в экономическую.

 

Свежачок :

 

www.epravda.com.ua/news/2013/06/10/378993/

 

Міжнародне рейтингове агентство S&P прогнозує зменшення до кінця 2013 року обсягу золотовалютних резервів Нацбанку до 20 млрд доларів і девальвацію гривні до 9 гривень за долар.

 

они и раньше высказывались, но теперь типа до конца года .

 

От себя можно добавить что еще ни одна украинская девальвация не была на 10% , просто для того чтоб это произошло нужно чтоб девальвация была привычным делом и на нее никто не отреагировал , но у нас обычно вовлекаются все слои общества и получается попа . С другой стороны коперфильды реально показывали что фокусы у них получаются . А по сути 10% девальвация не исправит проблемы украинской экономики , не изменит торговый баланс . А 20 ярдов - это крайне рискованный объем резервов ...

 

Если бы гарантировать тупизм наших правителей как он был до того , то наилучшей тактикой будет : после крупной девальвации доверять гривне первые 2-3 года , затем выходить в валюту с 1 сентября по 1е декабря - 1 января . Но если честно было стремно когда юля взвинтила ставки до 30% годовых по госбумагам , могло все не остановиться ....

[Pilot_L29]

они и раньше высказывались, но теперь типа до конца года .

А что вы скажете когда власть начнет зажимать наличную гривну вне банков?

Например, уменьшат количество наличных в обращении в 2-3 раза, куда будет давить наличный доллар?

 

И что будет с курсом, ставками если наличные из вне банка попадут на депозиты?

[rut57]

А что вы скажете когда власть начнет зажимать наличную гривну вне банков?

Например, уменьшат количество наличных в обращении в 2-3 раза, куда будет давить наличный доллар?

 

И что будет с курсом, ставками если наличные из вне банка попадут на депозиты?

 

 

если такое и будет то это как раз и напомнит нам 90-е годы.. когда тоталитарный монстр пал оставив после себя неразбериху и безденежье... ибо старые отменили, а баксов практически ни у кого ещё не было.. а страна билась в инфляционных конвульсиях и бартерах..

вот и тут по такому сценарию зажмут удушат добьют чтобы продержать ещё какое то время а потом "чих" и рухнут... а денег то нет.. наличных нет, оборотных нет.. ДЕПО это не деньги, а записи по счетам сродни сбербанка ссср.. деньги на карточках тоже сомнительны ибо прекрасно помню 2004 когда сети банкоматов привата зависли с надписями "технічно несправний" и обналичить ЗП было весьма проблемным... Кипр с 200 еврами в день тому пример...

 

но у нас надо сегодня день пережить завтра хоть потоп;)

[artem224]

А что вы скажете когда власть начнет зажимать наличную гривну вне банков?

Например, уменьшат количество наличных в обращении в 2-3 раза, куда будет давить наличный доллар?

 

И что будет с курсом, ставками если наличные из вне банка попадут на депозиты?

Я думаю если бы они могли то уже бы сделали, ведь по идее это должно сократить теневую экономику.Но тень просто будет рассчитываться другими валютами, то есть если они это сделают, то возрастет потребность налика бакса и евро...

[Igorf]

готично!..

когда я в свое время говорил что они не сбудутся именно по этой причине - в меня летели стаи тапков...

интересно, что бы вы сказали о прогнозе дождя, который не сбылся оттого, что метеоролог не учел или не заметил какой-нибудь антициклон по-соседству?..

имхо банальный непрофессионализм...

ваша беда, господа, в том, что вы пытаетесь судить об экономике государства с позиций экономики предприятия, не учитывая, что в экономике государства имеется "тайный ход мастей", который отсутствует в экономике предприятий...

удивительно, что я это понимаю, а маститые экономисты - нет...

экономисты учитывают антициклоны и циклоны..и не только "по соседству" (с)

просто они исходят из того что если "дождь собирается" ему надо дать возможность пройти, "обновить землю" и начать новый цикл развития.

им как-то и в голову не приходит что для борьбы с "природными явлениями" будут использовать военный коммунизм покращення ,

гнобить свою экономику и население, загонять свою страну в долги чтобы "закупить пушек и снарядов для разгона облаков", чтобы дальше создавать иллюзию ясной погоды... и так из кварала в квартал... жечь ЗВР

и лезть в еще большие долги...

 

пы сы.под "тайным ходом мастей" вы имеете ввиду "харьковские соглашения" и т.д. и т.п. ? мда..верх профессионализма...

ладно..как говорят...время/история рассудит...

[banker]

полный дисконнект между внешним рынком и внутренним приводит к тому, что когда все вокруг валится у нас стоит. когда начинается волна восстановления у нас начинает все падать. следим за ставками на межбанке, похоже начнется рост вопреки снижению учетной ставки...

[alyak]

когда начинается волна восстановления у нас начинает все падать.

 

Именно . Так и задумано .

[Svan]

когда начинается волна восстановления

а можно узнать что это за волна такая....

[glirus]

а можно узнать что это за волна такая....

 

Волна "покращення":D

[KelvinOdessa]

а можно узнать что это за волна такая....

 

и когда последний раз мы валились на мировой волне восстановления что-то не припоминаю....

[alyak]

www.epravda.com.ua/news/2013/06/12/379535/

 

Обсяг поставок металопрокату на український ринок за 4 місяці 2013 року знизився на 20,9% порівняно з аналогічним періодом 2012 року і становив 1,799 мільйона тонн.

 

даже в собственном королевстве не берут .... правда нужно помнить что в том году к евро 2012 еще достраивали .

[gdadiz]

...

им как-то и в голову не приходит...

во-во... именно не приходит!..

а аналитик, в отличие от ананытика должен рассматривать все варианты...

а тут бухгалтер пытается рассуждать о политэкономике с позиций привычных дЕбетов-крЕдитов

пы сы.под "тайным ходом мастей" вы имеете ввиду "харьковские соглашения" и т.д. и т.п. ? мда..верх профессионализма...

ладно..как говорят...время/история рассудит...

нет...

харьков уже на поверхности...

я имею ввиду ТО, чего ни вы и я ни аляк ни банкер не знает...

однако я ЭТО учитываю, а вы все считаете, что ЭТОГО нет...

именно по этому предсказания обвалистов уж который год и не сбываются...

такшта жисть уже все расставила...

 

gdadiz, а в каком месте профуканы были 20-25%?

корзина - было бы здорово если бы к ней пришли. сейчас кста совсем не поздно, а даже благоприятно. но есть ощущение того, что останется на полочке эта идея. увы

скоро год, как вы пересели с бумаги на ботву...

бумага на депо могла бы дать за год 20-25%, зелень - не больше 5% в приличных банках...

а корзинка - это следующий туз, который канешна же здесь и везде ананытики тут же признают безполезным, неэффективным, вредным и т.п.

 

зы

тут трут мои посты оттого, что я владу не ругаю?

нате - все они казлы...

[Pilot_L29]

я имею ввиду ТО, чего ни вы и я ни аляк ни банкер не знает...

однако я ЭТО учитываю, а вы все считаете, что ЭТОГО нет...

лично я несколько раз вам вопрошал, что ЭТО... конкретно по пунктам... однако, получилось как в колодец...

а то вы потом подгоняете под правильные ответы, типа, вы ЭТО знали и об ЭТОМ говорили, а мы вас на слушали...

дайте пару пунктов про ЭТО, чтобы вас не зря плюсовали...

[Svan]

а аналитик, в отличие от ананытика должен рассматривать все варианты...

а тут бухгалтер пытается рассуждать о политэкономике с позиций привычных дЕбетов-крЕдитов

опять пророк появился,видать снова дела то не очень у его хозяев,раз возникла очередная необходимость обос...рать обвалистов......

[banker]

gdadiz, спасибо поставил авансом. неплохо бы список козлов прочитать . а корзинку я уже лет с пяток продвигаю в узких кругах. постепенно .

 

да, с бумаги вышел, но не в зелень.

признаю, нужно было бы в бумаге сидеть, правильнее написать - войти в нее осенью прошлой, когда до 30% улетали. сейчас продолжите сидеть ? или вы тоже теоретически зарабатываете?

[alyak]

Оффтоп , но тема стерпит

 

news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2013/06/12/303584

 

138-й по размеру активов Интербанк с начала года ликвидировал все отделения и прекратил возвращать депозиты. Несмотря на многочисленные жалобы вкладчиков в НБУ, банк, который привлек у населения 96 млн гривен, продолжает рекламировать депозиты под 24,5% годовых.

[віщий олег]

однако я ЭТО учитываю, а вы все считаете, что ЭТОГО нет...

Можна будь-ласка трошки детальніше про ЭТО , повірте дуже цікаво. Можливо, хоч Ваші прогнози збудуться, звичайно із врахуванням всих можливих КОЗИРНИХ ТУЗІВ. А то мені, як простому бухгалтеру перспективи бачаться здебільшого все гіркі та погані. Дякую.

[---]

однако я ЭТО учитываю,

Однако, тоже присоединюсь к желающим больше узнать про ЭТО.

 

Если ЭТО столь важно, то ЭТО должен знать каждый!