Курс гривни - перспективы

[alyak]

это была глупость, причем большая.

эти же аукционы считаю вторым правильным решением, после аукционов под физиков.

 

это уже шаг вперед , но все равно от реального аукциона , это только название .

 

вообще , давайте представим что евросоюз проводит аукцион для своих по американскому доллару при этом требует проверки куда они их истратили . ну вот прочитайте все те постановы и представьте что это происходит в европе . Вы подумаете что там что-то поломалось . При этом схем для красивых результатов я думаю миллион .

 

Смысл ? Проблема одна - рынок не насыщен валютой . Страна попала в плохую ситуацию . Надувался пузырь потребления , страна стала зависимой от заимствований , теперь просит денег , а ей придумывают новые развлечения и американские горки . Нацбанк тужиться , грозно дует щеки , а бизнес выхватил по 8.25 и рад , спсаибо тебе нацбанк - но ты в зазеркалье , а мы тут . А нацбанк думает что рынок реагирует , что он так возьмет , нальет разок , и все устаканиться . А не устаканивается , потому что нацбанк поддерживает нереальный курс , и стал главным спекулянтом в стране . А когда есть главный , номер 1 , то все играют против него . А силенок не хватает . И чем больше играет , тем больше набрасываются . Лыжи не едут . Они бесятся - то валютное кредитование запретить , то валюту , то гривнами выдавать . И все неизбежно идет к апокалипсису . И выборы тому подспорье .

[ROM]

все это верно и понятно.

но в этих аукционах есть одно НО. заявки закрываются по курсу заявки, а не по курсу отсечения, сегодня это от 8,25 до 8,60 (верхняя граница всего лишь на 15 коп. ниже чем сегодня рынок). так что с одной стороны будут стараться ставить курс ближе к рыночному, что бы попасть в курс отсечения, а с другой стороны, что бы не переплачивать, будут тянуть максимально к нижней границе, так и найдем равновесие, вместе с рынком конечно.

[Pilot_L29]

все это верно и понятно.

но в этих аукционах есть одно НО. заявки закрываются по курсу заявки, а не по курсу отсечения, сегодня это от 8,25 до 8,60 (верхняя граница всего лишь на 15 коп. ниже чем сегодня рынок). так что с одной стороны будут стараться ставить курс ближе к рыночному, что бы попасть в курс отсечения, а с другой стороны, что бы не переплачивать, будут тянуть максимально к нижней границе, так и найдем равновесие, вместе с рынком конечно.

 

А если те кто сегодня не скупился, завтра все выйдут по 8,25, то кого отсекут?

[banker]

1. blin propal shrift ruskiy....budu na basurmanskom poka... tak vot, ponimayu chto "banker" v primere s exportreom/importerom bil ispolzovan kak bi sluchayno, no porposhu menya v takix oborotax ne ispolzovat', tak kak pochti imya sobstvennoe, ane nartistatelnoe, vo vsyakom sluchae na etom forume

 

2. kak ya i pisal vishe - ideaya prosto klasnaya, vot kak ee vipolnyat budet vse i zaviset; - proydites' po moim postam za feb-march etogo goda. tam bilo mnogo skepsisa po fizlistsam auktsionam, no nichego, seychas vsem vse nravitsa. s etim tozhe dumayu u nix dolzhno poluchitsa, tem bolee ryad momentov im uzhe bilo ozvucheno.

 

3. otnositelno kurazha -- prosto na moey 15 letney praktike bankira/tradera ne tak mnogo dney bilo kogda spot gulyal v techenie 20 minut 10-20 kopeek vverx /vniz...

 

4. esche raz pochustvoval moment, dumayu takz kak i Aleksey pisal paru dney nazad - pishesh pishesh, a potom dumaesh a nafiga? esli v bolshitsve postov krome negativa nichego ne proskakivaet...no vse ravno, pisat' budu, i chitat' tozhe, mozhet prosto rezhe...

[gfdkbr]

...но в этих аукционах есть одно НО... (верхняя граница всего лишь на 15 коп. ниже чем сегодня рынок).

Ну да, 1 000 000 US$ * 0.15 грн. = 150 000 грн.

Ну чего уж там, заработать "всего лишь" 150 000 грн. на перепродаже 1 МИО US$... Какой там бизнес, инвестиции, развитие производства и пр. если можно просто ВЗЯТЬ, и все.

Ну а если учесть что "всего лишь" составило от 0.45 до 0.15 (кто-то "пронырливый" по 8.3 купил, наверно приватом завется) а объем общий пусть 100 МИО US$, то получим по среднему 30 000 000 грн. кто-то ВЗЯЛ. Из общего ЗВР себе в карман.;)

Да бандиты 90-х просто младенцы...

[ROM]

Да бандиты 90-х просто младенцы...

 

а теперь пересчитайте все по 8,16 допустим....

[Nonstop]

Проблема одна - рынок не насыщен валютой ...

 

Если бы наверху хотели бы это прекратить, то ввели бы всё-таки обязательную 50%-100% продажу экспортной выручки... И не сейчас, а ещё в конце прошлого года! И появилась бы хоть какая-то валюта (понятно что нашлось бы куча всяких схем, но не сразу...). А так приняли в первом чтении (PR-ход) и на полку...

 

Не выгодно "людям" продавать свою валюту... Где мотивация?

[Umanov]

1. blin propal shrift ruskiy....

otnositelno kurazha -- prosto na moey 15 letney praktike bankira/tradera ne tak mnogo dney bilo kogda spot gulyal v techenie 20 minut 10-20 kopeek vverx /vniz...

esche raz pochustvoval moment, dumayu takz kak i Aleksey pisal paru dney nazad - pishesh pishesh, a potom dumaesh a nafiga? esli v bolshitsve postov krome negativa nichego ne proskakivaet...no vse ravno, pisat' budu, i chitat' tozhe, mozhet prosto rezhe...

Banker, да не было никаких нарицательных моментов и не принимайте на себя негатив, обусловленный не Вами. Берегите сердце, а то вон даже клава и та не выдержала, перешла на басурманский (шучу )

Лично я (думаю, и не только я) с удовольствием читаю Ваши сообщения. Не пропадайте и пишите, пишите... а мы Вам спасибо будем нажимать

[ROM]

Если бы наверху хотели бы это прекратить, то ввели бы всё-таки обязательную 50%-100% продажу экспортной выручки... И не сейчас, а ещё в конце прошлого года! И появилась бы хоть какая-то валюта (понятно что нашлось бы куча всяких схем, но не сразу...). А так приняли в первом чтении (PR-ход) и на полку...

 

Не выгодно "людям" продавать свою валюту... Где мотивация?

 

 

это уже все когда то было, так что долго вспоминать не прийдеться.......

[Заложник]

это уже шаг вперед , но все равно от реального аукциона , это только название .

 

 

Смысл ? Проблема одна - рынок не насыщен валютой . Страна попала в плохую ситуацию . Надувался пузырь потребления , страна стала зависимой от заимствований , теперь просит денег , а ей придумывают новые развлечения и американские горки . Нацбанк тужиться , грозно дует щеки , а бизнес выхватил по 8.25 и рад , спсаибо тебе нацбанк - но ты в зазеркалье , а мы тут . А нацбанк думает что рынок реагирует , что он так возьмет , нальет разок , и все устаканиться . А не устаканивается , потому что нацбанк поддерживает нереальный курс , и стал главным спекулянтом в стране . А когда есть главный , номер 1 , то все играют против него . А силенок не хватает . И чем больше играет , тем больше набрасываются . Лыжи не едут . Они бесятся - то валютное кредитование запретить , то валюту , то гривнами выдавать . И все неизбежно идет к апокалипсису . И выборы тому подспорье .

 

Более того

«За первый период финансового кризиса - то есть с сентября по декабрь 2008 г. Национальный банк Украины предоставил коммерческим банкам кредитов рефинансирования на общую сумму 111,5 млрд. грн.. - Две трети этой суммы - это не овернайт, а именно долгосрочные кредиты рефинансирования. А согласно п.2 Положения Нацбанка «О регулировании Национальным банком ликвидности банков Украины» (утверждено постановлением НБУ №378 от 26.09.2006 г.), которое действовало вплоть до апреля этого года, максимальный срок рефинансирования коммерческих банков на тот момент составлял 365 дней (с апреля этот срок ограничен 90 днями)».

 

То есть, срок многих кредитов рефинансирования, а среди них и скандально известные 7,1 млрд. грн. для банка «Надра», составлял именно один год. Соответственно, постепенно наступает срок возвращения кредитов рефинансирования. А их возвращение, да еще и под 15-17% годовых, которые действовали минувшей осенью, является достаточно проблематичным. «Понимая это, Нацбанк, во-первых, пытается продлить срок возвращения кредитов рефинансирования еще на 4 года. Во-вторых, пытается уменьшить ставку по таким кредитам до 12%. И, в-третьих, снижает курс гривни для того, чтобы банкам, имеющим валютные средства, было легче вернуть кредиты рефинансирования».

 

Такие действия Нацбанка вредят экономике в целом. "Первое – резкая девальвация гривни ведет к подорожанию импорта, а, следовательно, - стимулирует инфляцию. Второе – девальвация сокращает импорт и, хотя это улучшает наше внешнеторговое сальдо, это с другой стороны создает проблемы для наполнения бюджета. Ведь с импорта платится НДС, и около 60% поступлений от НДС в прошлом году – это поступления от импортного НДС. Третье – это ухудшает материальное состояние многих украинских семей, которые имеют кредиты, номинированные в иностранной валюте. А сейчас общий объем кредитов в иностранной валюте, предоставленных населению, по официальному курсу НБУ, составляет 183 млрд. грн.

www.unian.net/rus/news/news-335063.html

[ROM]

блин ну классс валюту превращают в дефицитный товар, а это вызывает одобрение.

Ну блин если экономика не становится экспортно ориентированной но это же бредятина получается.....

 

а как ваш банк чувствовал бы себя сейчас без аукционов под физиков, с вагоном ипотеки и потребов?

или можно подумать сейчас вы кредитуете реальный сектор....

время покажет, по крайней мере уже видно, что физикам правильно лили.

[Maputu]

с того же мятежного форума

 

"Всего на целевом валютном аукционе было продано 63 727 тыс. долларов 12 банкам", - говорится в сообщении.

 

Среди банков, купивших доллары на аукционе: "Райффайзен Банк Аваль", "Киевская Русь", "Форум", Еврогазбанк, Укрэксимбанк, Эрсте Банк, Ощадбанк, Астра-банк, Кредит Европа Банк, Международный инвестиционный банк, "Петрокоммерц-Украина" и Приватбанк.

[gfdkbr]

а теперь пересчитайте все по 8,16 допустим....

 

А просто по верхам на межбанке наливать религия не позволяет?

[ROM]

А просто по верхам на межбанке наливать религия не позволяет?

 

на сегодня, по некоторым причинам, он не может видеть рынок так сказать "риал тайм", следовательно оперативно реагировать. да и понятие "верхи" у всех банков разное.

[alyak]

с того же мятежного форума

 

"Всего на целевом валютном аукционе было продано 63 727 тыс. долларов 12 банкам", - говорится в сообщении.

 

Среди банков, купивших доллары на аукционе: "Райффайзен Банк Аваль", "Киевская Русь", "Форум", Еврогазбанк, Укрэксимбанк, Эрсте Банк, Ощадбанк, Астра-банк, Кредит Европа Банк, Международный инвестиционный банк, "Петрокоммерц-Украина" и Приватбанк.

 

что и требовалось доказать даже не 100 .

 

что касается banker , вам страшно думать ? А так делает наверное вся страна . Я привел в примере как общий случай , ничего личного . Это по большому счету скорее не ваше дело , в банке найдутся кто так оформит . А может не в вашем банке , это не важно . Важно что ВСЕГДА существует способ сделать все красиво по бумагам .

 

Вы говорили что там идеи собираете , так вот собирите - сделать шаг ставки и разбить на лоты . Т.е. 10 клиентов банка желают купить по 8,60 1 млн , 15 по 8,65 200 тыс . Все равно гривна депонируется . Например с шагом ставки 5 коп .

[yurij33]

а как ваш банк чувствовал бы себя сейчас без аукционов под физиков, с вагоном ипотеки и потребов?

или можно подумать сейчас вы кредитуете реальный сектор....

время покажет, по крайней мере уже видно, что физикам правильно лили.

 

можете не верить, (незнаю как весь банк и отделения) но я ни на один аукцион не выходил.8-)

Мы выдавали под 65-70% от оценочной стоимости и оценку делали мы.

По этому у меня нет ни одной просрочки по кред. платежам. При этом кредитовали таки реальный сектор, но под залог недвиги.

отаке малята

[eumatv]

... девальвация ... создает проблемы для наполнения бюджета. Ведь с импорта платится НДС, и около 60% поступлений от НДС в прошлом году – это поступления от импортного НДС.

www.unian.net/rus/news/news-335063.html

Мне это напомнило анекдот:

- Папа, мы сдали бутылки и купили хлебушка.

- Вот видите, если бы папа не пил, что бы дети кушали?

 

А по сути:

- девальвация увеличивает прибыль экспортеров, номинированную в гривне, из которой наполняется бюджет;

- уменьшения импорта (как результат девальвации) создаст условия, что деньги будут потрачены внутри страны, т.е. для кого-то это будет доход, который распределится в прибиль/зарплату, из которых тоже платятся налоги, а часть пойдет на материальные издержки, которые в свою очередь для кого-то будут доходом...

 

А наши специалисты, похоже, не способны на системные мышление/решения.

[рыбак]

"Думаю, не дасть (МВФ) більше нічого до кінця року. Ми не виконали своїх зобов'язань",

www.epravda.com.ua/news/4aa64386f32d5/

 

начинаются весенние сказки . даст - не даст.

похоже к валютному рынку обратно подключается политика

[Arximed]

Banker, да не было никаких нарицательных моментов и не принимайте на себя негатив, обусловленный не Вами. Берегите сердце, а то вон даже клава и та не выдержала, перешла на басурманский (шучу )

Лично я (думаю, и не только я) с удовольствием читаю Ваши сообщения. Не пропадайте и пишите, пишите... а мы Вам спасибо будем нажимать

 

присоединяюсь! Посты Banker'а и Алексея очень интересны и реально полезны, пожалуйста не отчаивайтесь!

[ребята]

блин ну классс валюту превращают в дефицитный товар, а это вызывает одобрение.

Ну блин если экономика не становится экспортно ориентированной но это же бредятина получается.....

 

как вам версия, что давление на курс гривны оказывает тенезация и, соответственно, долларизация экономики.

по примитивным подсчетам: экономика усохла на 20% минимум (в гривнах), а объемы межбанка аки в тучные времена - 10-12 млрд зелени в месяц. к чему бы это?

все меньше гривны требуется для расчетов, денежный мультипликатор уменьшается, а показатели этого не отображают. "лишняя" гривна идет на межбанк - и дальше в нашу экономику идут доллары ...

 

кстати, согласно классической экономтеории девальвация нацвалюты дает экономике толчок, т.к. экспорт становится конкурентноспособнее, а импорт вытесняется внутренним производством.

а у нас ни того, ни второго.

то есть, можно сказать, девальвация гривны таки дала нашей экономике толчок и она оказалась у толчка, от которого и не отходила

груйсно

[IgS]

...согласно классической экономтеории девальвация нацвалюты дает экономике толчок, т.к. экспорт становится конкурентноспособнее, а импорт вытесняется внутренним производством.

а у нас ни того, ни второго.

то есть, можно сказать, девальвация гривны таки дала нашей экономике толчок и она оказалась у толчка, от которого и не отходила

груйсно

 

У нас обычные законы экономики не работают. У нас при любых условиях нарубленное, напиленное и даже заработанное не попадает в экономику, а вывозится. Т.е. люди, реально имеющие эти баблосы, реально в страну не верят и вывозят все нах.

[Dostup]

"Думаю, не дасть (МВФ) більше нічого до кінця року. Ми не виконали своїх зобов'язань",

www.epravda.com.ua/news/4aa64386f32d5/

 

начинаются весенние сказки . даст - не даст.

похоже к валютному рынку обратно подключается политика

 

 

МВФ планирует выделить Украине четвертый транш 15 ноября

korrespondent.net/business/economics/961005

[Vasiliy P. Melnik]

да выделят - куда ж они нафиг денутся, им же свою инфляцию надо куда-нибудь девать.

[ebrogim]

09.09.09 в 09:09

Приват USD Доллар США 8.6000000 8.7500000

[Masipula]

да выделят - куда ж они нафиг денутся, им же свою инфляцию надо куда-нибудь девать.

 

100% Экспорт инфляции. Им намного выгоднее денег дать, чем нам взять. Может нам тоже гривны отдолжить какой-нибудь африканской стране, чтоб свою инфляцию экспортнуть?