Необходимость или роскошь?

[Игореха]

При шаге стропил 40 см используется 12 мм фанера, при 60 см эта же фанера прогибается со временем. .

 

Все смешалось... кони, люди...

Давайте оперировать одинаковыми понятиями. Это не к вам лично, это - ко всем

Таблички...

Эти таблички нормами вообще не являются, это - частное представление конкретного производителя своих технологий монтажа.

У различных производителей эти вводные могут вообще диаметрально-противоположно отличаться.

Но следовать их "нормам" стоит, для сохранения гарантии на материал.

Что касаеется "норм" технониколя, я их вообще беру под большое сомнение. Из последнего - "какой стороной укладывать профилированную мембрану?"

Я 10мм стелил на обрешетку из 30мм доски, которая в свою очередь стелилась на стропила с шагом 600мм.

Соответственно, шаг обрешетки под ОСБ был 416мм (это по центрам).

Учитывая ширину доски обрешетки, шаг составит 300мм.

Змінено 20 грудня 2012 користувачем Игореха

[Елки-палки]

Эти таблички нормами вообще не являются, это - частно представление конкретного производителя своих технологий монтажа.

У различных производителей эти вводные могут вообще диаметрально-противоположно отличаться.

Но следовать их "нормам" стоит, для сохранения гарантии на материал.

Что касаеется "норм" технониколя, я их вообще беру под большое сомнение. Из последнего - "какой стороной укладывать профилированную мембрану?"

Я 10мм стелил на обрешетку из 30мм доски, которая в свою очередь стелилась на стропила с шагом 600мм.

Соответственно, шаг обрешетки под ОСБ был 416мм (это по центрам).

Учитывая ширину доски обрешетки, шаг составит 300мм.

 

Согласен на все 100%.

[Игореха]

Согласен!

Только давайте людям (покупателям своим) гарантийный талон 5-ти летней давности на свой продукт с перечнем материалов и технологией монтажа, который будет подтвержден на тот момент и НОВУЮ гарантию

Это было для меня, или вообще? ;)

Я ничего не продаю. А лишь использую для себя

Мне гарантия на все это хозяйство не нужна. Я просто использую материал и применяю ту или иную технологию, исходя из своего собственного разумения, и понимания, для чего я это делаю. И если я дополнительно страхуюсь от протечек, то естественно смотрю и на ценовой фактор. Если цена определенного решения меня устраивает, и оно позволит самому себе дать определенные гарантии того, что вероятность протечек будет меньше, то я воспользуюсь такой технологией

[Gothia]

Учитывая ширину доски обрешетки, шаг составит 300мм.

Не шаг а просвет. Так, к слову....

[Елки-палки]

Не шаг а просвет. Так, к слову....

 

Вы ещё щелью назовите,главное понятно и доступно человек сказал.ИМХО

[Gothia]

Вы ещё щелью назовите,главное понятно и доступно человек сказал.ИМХО

А вы не пустобольте зазря. Я дал дельное замечание без лишних комментариев. Если ликбез Вас раздражает то это исключительно Ваш комплекс неполноценности.

[MWer]

...

 

из инструкции и техальбомов руфлекса

 

 

... 10-ка, гад, прогибается. Суровая правда жизни

 

Минимум в 12 мм не из за прогиба, прогиб убирается правильным шагом обрешетки. 12 мм минимальная толщина необходимая, якобы, для нормального удержания забитого гвоздя. Вот только ссылочки нет, на нормы ( руфлекс не подходит) подтверждающие это.

[Игореха]

Минимум в 12 мм не из за прогиба, прогиб убирается правильным шагом обрешетки. 12 мм минимальная толщина необходимая, якобы, для нормального удержания забитого гвоздя. Вот только ссылочки нет, на нормы ( руфлекс не подходит) подтверждающие это.

Самого этот вопрос немного "муляет".

В 12мм гвоздь будет держаться лучше, чем в 10мм - это без вариантов.

Но как на меня (фобии), то и 10 и 12 хлипковато.

Было бы больше денег и сил (физических), то постелил бы 18

Но опыт практиков говорит о том, что 10мм на нормальную черновую обрешетку - нормально. Во всяком случае, черепица вместе с гвоздями не улетала. Хотя пальцами, при определенном желании из десятки я гвозди вытаскивал (ессно гвоздь не был забит по самую шляпку) ;)

[Alex.Volyn]

Убили:o:o Шаг стропил 40см:lol:.Могу понять 60см куда не шло и то обычно такой вариант для КЧ или ЦПЧ.Во-вторых может америкосы без обрешетки сразу по стропилам ОСБ или фанеру не важно,но у нас как правило 800мм шаг стропил +обрешетка 25мм. Вы ещё скажите что при сплошной обрешетки будет прогибаться:wink:Если уж и сомневаться чаще ударить шалёвку и делов-то.И на кой мне ровняться на заокенских жителей.Нашли тоже пример для подражания.Они и гарантию пожизненную дают на GAF,что прикажете и этому верить?

Извините, не хотел навредить вашему здоровью. Если вы чего-то не знаете, то это не означает, что это неправда. Стандартный шаг стропил 16 in, иногда встречается 24 in (сами переведите в см ). Так при последнем варианте, при использовании 12 мм фанеры, она прогибалась со временем. Вы можете уржаться до усрачки, но это факт. Также и факт то, что там не заморачиваются обрешеткой, а набивают фанеру прямо на стропила. А без равнения на заокеанских друзей не обойтись, так как у них самый большой опыт работы с битумкой в мире, и все ошибки, которые допускаются у нас, уже давно изучены и исключены у них.

Удачи вам в ваших экспериментах.

[Alex.Volyn]

Все смешалось... кони, люди...

Давайте оперировать одинаковыми понятиями. Это не к вам лично, это - ко всем

Таблички...

Эти таблички нормами вообще не являются, это - частное представление конкретного производителя своих технологий монтажа.

У различных производителей эти вводные могут вообще диаметрально-противоположно отличаться.

Но следовать их "нормам" стоит, для сохранения гарантии на материал.

Что касаеется "норм" технониколя, я их вообще беру под большое сомнение. Из последнего - "какой стороной укладывать профилированную мембрану?"

Я 10мм стелил на обрешетку из 30мм доски, которая в свою очередь стелилась на стропила с шагом 600мм.

Соответственно, шаг обрешетки под ОСБ был 416мм (это по центрам).

Учитывая ширину доски обрешетки, шаг составит 300мм.

Ваш вариант более реален. В наших условиях, при шаге стропил 60 см, желательно делать черновой несплошной настил из 25-30 мм доски и 10-12 мм ОСБ поверх него. Но только если вдруг покрутит некоторые доски, то это будет отчетливо заметно на поверхности битумки.

[Игореха]

Но только если вдруг покрутит некоторые доски, то это будет отчетливо заметно на поверхности битумки.

 

А если покрутит некоторые доски в сплошном деревянном настиле? ;)

Под ОСБ это будет менее заметно. Правда, с моим креплением, это событие маловероятное.

[Елки-палки]

Также и факт то, что там не заморачиваются обрешеткой, а набивают фанеру прямо на стропила

 

Вот это я понимаю ..... кровельщик от БОГА.

 

www.roof-n-roll.ru/flex-gaf-install.html

 

Почитайте и не морочте голову ни себе не людям.

Змінено 20 грудня 2012 користувачем Елки-палки

[Alex.Volyn]

А если покрутит некоторые доски в сплошном деревянном настиле? ;)

Под ОСБ это будет менее заметно. Правда, с моим креплением, это событие маловероятное.

Под ОСБ будут видны горбы на плоскости, которые будут кидаться в глаза.

 

Добавлено через 10 минут

Вот это я понимаю ..... кровельщик от БОГА.

 

www.roof-n-roll.ru/flex-gaf-install.html

 

Почитайте и морочте голову ни себе не людям.

 

Свой сарказм оставьте своей жене, особенно если не знаете собеседника. Каким боком инструкция ГАФа, написанная местными писаками, к фактам изложенными мною выше???

[Елки-палки]

Свой сарказм оставьте своей жене, особенно если не знаете собеседника. Каким боком инструкция ГАФа, написанная местными писаками, к фактам изложенными мною выше???

 

Дайте заокеанскую ссылку,если Вас местная не устраивает,почитаем.... Вы наверное всем всем так кровли делаете? или пока экспериментируете.Лично моё время изобретать велосипед давно осталось в прошлом.

[Alex.Volyn]

Дайте заокеанскую ссылку,если Вас местная не устраивает,почитаем.... Вы наверное всем всем так кровли делаете? или пока экспериментируете.Лично моё время изобретать велосипед давно осталось в прошлом.

Какие эксперименты?? Все из личного опыта работы там. Найду ссылки, обязательно скину.

[Игореха]

Под ОСБ будут видны горбы на плоскости, которые будут кидаться в глаза.

Так а что на счет сплошного деревянного настила? У него все отлично в этом плане? ;)

[POLAA]

У меня использована ОСБ-3 кроношпановская. Обрешетка из брусков 50х50 с шагом от 300 до 350 мм.

Уже третью зиму стоит.

Сейчас снега, как пишут - сверх нормы.

Чета пока ничего не "крутит".

 

И, как по мне, крутить не будет.

А на счет гвоздей.

Ветру, и прочим нагрузкам, если они будут уж очень большими, проще оторвать битумку, оставив гвоздь в ОСБ, чем вырвать гвоздь вместе с битумкой, прижатой еще и верхними гонтами.

ИМХО

[Игореха]

чем вырвать гвоздь вместе с битумкой, прижатой еще и верхними гонтами.

ИМХО

 

Ну если БЧ не свежачок, и успела спаяться за лето, то отрывать будет наверное ковром.

Прижатие верхним гонтом тут особо не играет роли. По финалу, получается один сплошной БЧ-ковер, который местами прибит к ОСБ настилу, через двойную толщину гонта.

Тоже ИМХО

[MWer]

...

А на счет гвоздей.

Ветру, и прочим нагрузкам, если они будут уж очень большими, проще оторвать битумку, оставив гвоздь в ОСБ, чем вырвать гвоздь вместе с битумкой, прижатой еще и верхними гонтами.

ИМХО

 

Смотря какая будет температура, какая толщина ОСП, тип битумки.

Здесь нет полной ясности...

[Елки-палки]

Всё перемешалось, ТС начал с ленты,и плавно перешли к кровлельному пирогу:D

[AlexMK]

подскажите плз тип гидроизоляции, крыша простая двускатная с наклоном40 град., кровля будет МЧ

вы большой молодец, но вы не забывайте что это всего лишь эксперимент с неподтверждёнными результатами.

в целом, ваш подход оправдан и в любом случае лучше чем ничего.

единственное, в чём уверен, так это то что у важего самоклеющегося вспененного полиэтилена не такой толстый слой акрилового клея на задней стороне, который и является изолятором для воды.

 

Добавлено через 10 минут

 

 

Елки-палки, поймите, в строительстве все ответы на все вопросы описаны в КНИГАХ. Существуют специальные таблицы (будет возможность, отсканю и выложу) по которым подбирается оптимальный тип гидроизоляции на основе:

*типа покрытия

*уклона кровли

*климатических условий

*назначения кровли

*особых требований к гидроизоляции и долговечности

 

А вы хотите что бы я с головы взял вам что то и ляпнул. Это не серьёзно и показатель безграмотности.

 

Если по таблице потребуется гидроизоляция третьего типа то и лента нужна.

 

Хотя, каждый в праве включить свою природную хитро**пость и попытаться обмануть самого себя. Результат будет известен тогда, к сожалению, когда выявятся негативные последствия.

Или не выявятся.

Лотерея.

Но я бы предпочёл обезопаситься и следовать рекомендациям умных людей.

 

П.С.: Если бы во времена Гагилео Галилея существовал термин "маркетолог" то его сжигали бы именно под этим лозунгом.

 

Добавлено через 3 минуты

Елки-палки, обратите внимание, я топикстартеру насчёт лент для склейки мембраны ничего не советовал а лишь заявил о необходимости рассмотреть кровлю в деталях.

 

И, к стати говоря, какое отношение к данной теме имеет металлочерепица?