Схема электрощитов на дом 32кВт

[YUKS]

Почитав наш форум, решил составить свою схему электрощитов.

Исходные данные такие:

- питание от частного ТП, заведенная мощность 32 кВт.

- к дому подводятся 4 провода, счетчик на ТП, поэтому сделал вывод, что это будет система ТТ и надо делать свой контур заземления возле дома.

- отопление электрокотлом (пока нет газа), площадь отопления 250м2.

В своей схеме постарался равномерно разбросать нагрузку по трем фазам. Хочу поставить таймеры перед котлом и бойлером для ограничения работы в пиковые часы.

По ходу возник первый вопрос не погорят ли УЗО на 25А (№1,4,5,7,8) в цепи которых стоят два автомата на 16А? Что лучше в этом случае – оставить по одному автомату на 16А или поменять УЗО на 32А?

По итогам обсуждения собираюсь закупать автоматику и кабель. Заранее благодарен за ваши советы.

щитовые.pdf

[HagerKVT]

Почитав наш форум, решил составить свою схему электрощитов.

Исходные данные такие:

- питание от частного ТП, заведенная мощность 32 кВт.

- к дому подводятся 4 провода, счетчик на ТП, поэтому сделал вывод, что это будет система ТТ и надо делать свой контур заземления возле дома.

- отопление электрокотлом (пока нет газа), площадь отопления 250м2.

В своей схеме постарался равномерно разбросать нагрузку по трем фазам. Хочу поставить таймеры перед котлом и бойлером для ограничения работы в пиковые часы.

 

По ходу возник первый вопрос не погорят ли УЗО на 25А (№1,4,5,7,8) в цепи которых стоят два автомата на 16А? Что лучше в этом случае – оставить по одному автомату на 16А или поменять УЗО на 32А?

 

По итогам обсуждения собираюсь закупать автоматику и кабель. Заранее благодарен за ваши советы.

 

УЗО лучше ставить с запасом. Поставьте на 40А. У Hager цена на УЗО 25А и 40А одинаковая.

[А.Р.Бородач]

YUKS, провод между щитами не меньше 16 мм. Зубры лучше включить через контакторы.

[karapuz74]

Угу! 6 квадрат на 63А это нехорошо!

Минимум 10-ка.

[Наташа О]

Холодильник и морозилку на два разных автомата!Если потечет то что-то одно!

[karapuz74]

1.Какой вводной кабель идет?

2.По кухне...у Вас одна печка с таким кол-вом комфорок или три разные плиты?

3. Этажные вводные автоматы делать лучше однополюсными. Возможна сработка при коротком , весь этаж без света.

[YUKS]

Угу! 6 квадрат на 63А это нехорошо!

Минимум 10-ка.

Может я не совсем правильно нарисовал схему. У меня каждый щит будет запитываться отдельно от клемм рубильника. Есть в наличии 3-х фазный рубильник, поэтому хочу использовать его. Снизу рубильника поставить шину на 4 клеммы для удобной коммутации проводов разного диаметра.

 

В этой связи у меня попутный вопрос - если я размыкаю одну фазу на подключение генератора, то две других остаются запитанными от сети. Что будет если появится напряжение в сети с включенным генератором ?

 

Исправленная схема прилагается. В этом случае также недостаточно будет медного кабеля на 6мм2 и 4мм2 соответственно типа ВВГ для ввода в щиты ? Добавил также дополнительный автомат в щит №1, чтобы на котле стоял отдельный автомат.

щитовые.pdf

[YUKS]

1.Какой вводной кабель идет?

2.По кухне...у Вас одна печка с таким кол-вом комфорок или три разные плиты?

3. Этажные вводные автоматы делать лучше однополюсными. Возможна сработка при коротком , весь этаж без света.

 

Вводного кабеля в дом пока нет, чтобы вы посоветовали алюминий 16мм2 или 25мм2?

 

По кухне - будет стоять электроварочная поверхность с раздельным подключеним комфорок по фазам и отдельно (в 3м) эл.духовка.

 

По этажным однополюсным вводным автоматам вы наверное правы.

[YUKS]

УЗО лучше ставить с запасом. Поставьте на 40А. У Hager цена на УЗО 25А и 40А одинаковая.

Спасибо за совет.

По продукции Hager у меня есть вопросы, если можно.

 

1. в чем разница реле времени и таймера ? Что вы мне посоветуете для суточного программирования эл.котла (3ф.) и бойлера (1ф.), чтобы они не работали в пиковые тарифы? сколько это мест займет в щитке ?

 

2. если ставить ваше реле напряжения отдельно на фазу, то это замет 6 мест + контактор на 3 места = итого 9 мест в щитке, правильно ?

[karapuz74]

чтобы вы посоветовали

Тут не совет, а проект нужен. Каким макаром планируетесь подключаться с такой-то нагрузкой? Если Вы выбираете, какой кабель брать, то явно и не знаете, где подключаться будете? Или знаете?

 

Что будет если появится напряжение в сети с включенным генератором

Есть схема с АВР. При отключении электроэнергии Вы вручную будете отключать рубильник или за Вас это автоматика сделает?

 

если ставить ваше реле напряжения отдельно на фазу, то это замет 6 мест + контактор на 3 места = итого 9 мест в щитке, правильно

Смотря какие реле напряжения брать будете. Есть на одно место, есть на три. Как и контакторы.

 

Добавлено через 1 минуту

Что вы мне посоветуете для суточного программирования эл.котла (3ф.) и бойлера (1ф.) сколько это мест займет в щитке

Реле времени программируемое. С дополнительно усттановленными контакторами.

Занимать будут 2 места-реле+2 места контактор

[YUKS]

Тут не совет, а проект нужен. Каким макаром планируетесь подключаться с такой-то нагрузкой? Если Вы выбираете, какой кабель брать, то явно и не знаете, где подключаться будете? Или знаете?

 

 

Есть схема с АВР. При отключении электроэнергии Вы вручную будете отключать рубильник или за Вас это автоматика сделает?

 

 

Мой дом пока не подключен, но есть договорненность на 32кВт. Сейчас занимаюсь документами.

Генератор планирую включать и выключать вручную.

[karapuz74]

занимаюсь документами

Среди них и проект будет, в котором и будет выбран тип и сечение кабеля.

[А.Р.Бородач]

У меня каждый щит будет запитываться отдельно от клемм рубильника.

А, не, ну раз так. Все-равно по 16 кв.мм.

 

Что будет если появится напряжение в сети с включенным генератором ?

По идее ничего страшного.

 

или 25мм2?

 

+ контактор на 3 места

+3 контактора по 3 места.

[YUKS]

А, не, ну раз так. Все-равно по 16 кв.мм............

 

Вот тут я не понимаю. Объясните, пожалуйста, почему распред.щиты защищенные входными автоматами номиналом от 25А до 40А, соединенные параллельно с рубильником должны запитываться медью 16мм2 ? Я понимаю, если бы речь шла о коммутации внутри щитка, где стоит автомат и УЗО на 63А.

Будет ли достаточно подключить эл.котел на 24 кВт кабелем ВВГ 5х6мм2, как я указал в своей схеме ? Кстати, в «Одессакабель» мне сказали, что у них есть только многожильный 5х6мм2, такой подойдет или нужна только моножила ?

Я всегда представлял себе проводку в доме кабелем белого цвета, а у «Одессакабель» он черный, не будет ли черный цвет проступать через штукатурку?

Заранее спасибо за ваши советы.

[А.Р.Бородач]

почему распред.щиты защищенные входными автоматами номиналом от 25А до 40А, соединенные параллельно с рубильником должны запитываться медью 16мм2 ?

Кабели до щитов у Вас защищены вводным АВ на 63А.

Будет ли достаточно подключить эл.котел на 24 кВт кабелем ВВГ 5х6мм2

6мм2 это АВ 32А. Который не отключает ток в 36А (24кВт) согласно времятоковой характеристике. Т.е. либо поставить АВ С32 вместо С40, либо вести 5х10мм2.

 

нужна только моножила ?

Для стационарной проводки - да. Многожильных для сстационарной проводки нет.

не будет ли черный цвет проступать через штукатурку?

Нет, краситель в штукатурку не проникает.

[YUKS]

Кабели до щитов у Вас защищены вводным АВ на 63А.

 

Может я туплю, но объясните мне, пожалуйста, еще раз.

Если в одной цепи сначала идет АВ63А а за ним АВ25А, то почему для их соединения нужно выбирать сечение кабеля (16мм2) исходя из большего номинала автомата? Разве есть разница для переменного тока в какой очередности идут автоматы ?

[karapuz74]

в какой очередности идут автоматы

идут от большего к меньшему. Принцип селективности.

16 квадрят явно перебор.

Но все сечения и выбор автоматов должны расчитываться проектом. На одних советах далеко не уедешь. Кому предъявы кидать будете в случае пожара? Совет-это не проект. Общие представления узнаете, не более. Кто Вам схему делает? Сами?

Есть профильное образование?

[А.Р.Бородач]

YUKS, автомат защищает кабель ЗА собой а не перед. Что будет в случае повреждения кабеля? Сильно его защитит АВ, который находится после места повреждения.

 

Добавлено через 2 минуты

16 квадрят явно перебор.

Ну почему-же перебор? АВ С63, допустимый длительный ток в 16кв 4-х жилах 70А. Вот и вся математика.

[sanykrimea]

АВ С63, допустимый длительный ток в 16кв 4-х жилах 70А. Вот и вся математика.

Какова вероятность такого тока? Сечение жил кабеля между щитами лучше рассчитывать, исходя из максимально возможной нагрузки на 1 фазу. Перегрузка кабеля сверх этого тока не рассматривается в плане защиты. То бишь не требуется защита от сверхтока, вызванного повреждением электроприёмников, а с повреждением изоляции кабеля справится УЗО. Требуется только защита от КЗ (рассчитывается по ожидаемому току короткого замыкания и минимально допустимому времени срабатывания)

[YUKS]

........... Сечение жил кабеля между щитами лучше рассчитывать, исходя из максимально возможной нагрузки на 1 фазу....

Если я правильно Вас понял, то максимально возможная нагрузка на фазу у меня ограничивается входными автоматами в каждый щиток. Т.е. 25А, 32А и 40А. Допустимый продолжительный ток для меди составляет:

3х2.5мм - 25А

3х4.0мм - 35А

3х6.0мм - 42А

поэтому в моем случае достаточно поставить АВ25С, АВ32С и АВ40С с КЗ=6.5кА и соответственно кабель между щитами будет - 2.5мм2, 4.0мм2 и 6.0мм2, или я неправильно вас понял ? Заранее спасибо за совет.

[sanykrimea]

Допустимый продолжительный ток для меди составляет:

3х2.5мм - 25А

3х4.0мм - 35А

3х6.0мм - 42А

поэтому в моем случае достаточно поставить АВ25С, АВ32С и АВ40С

 

1. АВ С25 не должен отключаться при токе 28,25 А и ниже , АВ С32 - при 36,16 А, АВ С40 - 45,2. Соответственно по этим токам (точнее - во время-токовых характеристиках АВ конкретной серии конкретного производителя) и выбирается сечение.

 

2.

с КЗ=6.5кА

Не имеет отношения к этому вопросу. Речь о токе короткого замыкания в конкретной линии (например о ТКЗ в линии розетки дальней комнаты).

[karapuz74]

допустимый длительный ток в 16кв 4-х жилах 70А

Вопрос-будет ли такой ток проходить в отрезке кабеля, который запитывает потребителя в максимальной нагрузкой

28,25 А , 36,16 А, 45,2А

и который ограничен по нагрузке соответствующими автоматами?

А.Р.Бородач...Я надеюсь, у Вас в розетках не 6 мм.кв провод?

[sanykrimea]

и который ограничен по нагрузке соответствующими автоматами?

Ограничен в пределах суммы их уставок:

 

[А.Р.Бородач]

Сечение жил кабеля между щитами лучше рассчитывать, исходя из максимально возможной нагрузки на 1 фазу.

Я предположил наихудший случай, а так, конечно, можно выбирать по номиналу нижестоящего.

 

Добавлено через 39 секунд

А.Р.Бородач...Я надеюсь, у Вас в розетках не 6 мм.кв провод?

Я надеюсь у Вас на розетки АВ не 32А.

[YUKS]

1. АВ С25 не должен отключаться при токе 28,25 А и ниже , АВ С32 - при 36,16 А, АВ С40 - 45,2. Соответственно по этим токам (точнее - во время-токовых характеристиках АВ конкретной серии конкретного производителя) и выбирается сечение.

 

если брать во внимание указнный вами предельный ток, то в моем случае сечение кабеля типа ВВГ (под штукатуркой) между рубильником и входными автоматами в щитах АВ С25, АВ С32 и АВ С40 должен быть соответственно - 4.0мм2, 6.0мм2 и 10.0мм2 (а лучше, наверное, 6-10-10 соответственно). Что посоветуете ?