покритикуйте. утепление пенопластом.

[knowing]

Калькулятор (ссылка устарела) (вроде, его содрали с www.u-wert.net/, но я в немецком не разбираюсь) и Herz O.Z.C.

Там внизу есть надпись . Вы скорее всего её не заметили или не обратили внимание «Кроме теплопотерь отображаются зоны возможной конденсации» .Всего лишь указывает , на предположение о выпадении конденсата . Это очень медленный процесс. Что бы конденсат выпал внутри ограждающей , требуется влага в достаточном количестве . Но температура на улице меняется, и далеко не весь отопительный период стоят морозы -12грС . Вы там задайте температуру 0грС или +5грС . В этом случае будет возможность выпадать конденсату в утепленной до Ro=3 ограждающей? Нет .

Правда, данные для самана для Герца пришлось нагуглить

"Коэффициент паропроницаемости самана (глиняного и силикатного) — 0,11 мг / м · ч · Па Расчетная теплопроводность кладки из самана — 0,44 Вт/м- ° С" (ссылка устарела) Это? Весьма похоже на кирпичь . Что и следовало ожидать .

 

 

Что бы точно знать произойдёт ли влагонакопление в ограждающей по причине паропроницаемости , сделайте теплотехнический расчёт в соответствии с нормативным документом , он есть во вложении www.zodchii.ws/files/info-117.html . Идентичен с СП 50.13330.2012 . Погуглите . Это аналоги ДБН . Данные для конкретного региона выберите , скачав СНиП 23-01-99 .

ЗЫ Дополню. В файле Реадме.док описание

 

Добавлено через 24 минуты

В нормативных требованиях ТКП есть такой пункт

«9.6 Не требуется определять сопротивление паропроницанию следующих наружных ограждающих конструкций помещений с сухим или нормальным режимом:

— однородных (однослойных);

— двухслойных — при выполнении условия Мв/Лв меньше или равно Мн/Лн

где Мв и Лв — соответственно, коэффициенты паропроницаемости и теплопроводности материала внутреннего слоя ограждающей конструкции в условиях эксплуатации;

Мн и Лн — то же, материала наружного слоя ограждающей конструкции.»

[654321]

домик загородный. проживаем в нем в основном - в теплое время. Зимой - наездами, по выходным.

Скорее всего остановлюсь на мин. вате.(10см).

 

Добавлено через 1 минуту

Клеить пенопласт/минвату на кривую глиняную(наверняка еще фасад белили и не раз) стену то еще дело.

думаю прикручивать к дереву

 

Добавлено через 5 минут

Как будет эксплуатироваться дом, круглый год или посезонно? Какова цель наружной обшивки, утеплить или декоративная?

Сейчас - посезонно. В дальнейшем(лет через 5) планирую использовать круглый год. Наружной обшивкой хочу убить 2-3 зайцев. Основная цель - декоративная(дом достаточно теплый).

Сайдинг не нравится. Сколько смотрел домов... может правда попадались дома с сайдингом, который цепляли криворукие строители или сайдинг был откровенно "китайский"

 

Добавлено через 2 минуты

Если есть 30 тыщ баксов — не стоит, проще снести и поставить новый дом. Если есть 30 тыщ гривен — стоит. Я собираюсь ремонтировать, а не сносить.

аналогично.

 

Добавлено через 1 час 15 минут

предлагают мастера. 190грн м2 материалы(пенопласт 10см)+работа(вместе со штукатуркой и покраской). Цены адекватные?

[kemal]

предлагают мастера. 190грн м2 материалы(пенопласт 10см)+работа(вместе со штукатуркой и покраской). Цены адекватные?

Вполне адекватные цены, если из нормальных материалов. Узнайте заранее какими материалами будут работать и какой расход планируют.

Хотя клеить пенопласт на кривой саман, как говорят здешние сантехники не феншуйно. Крутить саморезами без клея, тоже ничего хорошего не получиться.

[AndyAntonov]

А теплопотри с утеплением считали? Имеет ли смысл сделать 15-20 см утеплителя? Но такое крепить выйдет только на ГОК+саморез...

[654321]

Вполне адекватные цены, если из нормальных материалов. Узнайте заранее какими материалами будут работать и какой расход планируют.

Хотя клеить пенопласт на кривой саман, как говорят здешние сантехники не феншуйно. Крутить саморезами без клея, тоже ничего хорошего не получиться.

как же быть?

по поводу материалов и расхода. какими они должны быть и на что обращать внимание?

 

Добавлено через 3 минуты

А теплопотри с утеплением считали? Имеет ли смысл сделать 15-20 см утеплителя? Но такое крепить выйдет только на ГОК+саморез...

что такое ГОК?

теплопотери не считал. утеплитель - 10см(все таки пенопласт)

[AndyAntonov]

что такое ГОК?

Вот он.

Через него обычным саморезом крепитесь к стене, стена-то деревянная. Тарелки обычные — для крепления к кирпичу и бетону.

[kemal]

как же быть?

Почему вы цепляетесь за пенопласт? Из-за цены или хочется финишную отделку под короед(и т.п.)?

[654321]

Через него обычным саморезом крепитесь к стене, стена-то деревянная. Тарелки обычные — для крепления к кирпичу и бетону.

____

"зонтики"? только я встречал немного иного вида

 

Добавлено через 2 минуты

Почему вы цепляетесь за пенопласт? Из-за цены или хочется финишную отделку под короед(и т.п.)?

цена+с пенопластом шире возможности отделки. видел фото, как люди выводят углы дома, вокруг окон, дверей. симпатичненько

 

Добавлено через 2 минуты

но цена тоже - не маловажный фактор.

прикидывал пенопласт - 19 тыс грн

вата - почти 30тыс грн. Разница ощутимая

[AndyAntonov]

"зонтики"? только я встречал немного иного вида

Их несколько видов. Более распостранённый — тарельчатый дюбель:

Это для бетонных/кирпичных оснований.

[ФОН]

"зонтики"? только я встречал немного иного вида

 

Добавлено через 2 минуты

 

цена+с пенопластом шире возможности отделки. видел фото, как люди выводят углы дома, вокруг окон, дверей. симпатичненько

 

Добавлено через 2 минуты

но цена тоже - не маловажный фактор.

прикидывал пенопласт - 19 тыс грн

вата - почти 30тыс грн. Разница ощутимая

ППС+саман нерекомендують.Хіба ППС здвойною товщиною.Потрібні точні розрахунки.Вам праще паропроникний утеплювач.19 тыс грн- це ціна неякісного ППС неведіться на такий матеріал.Мпочатку пееважте та перевірте чи густина відповідає вазі.Є інші матеріали з яких можна робити хороші оздоблення навіть різьбити.

[654321]

Цитата:

Сообщение от 654321 Посмотреть сообщение

что такое ГОК?

Вот он.

таких в Харькове не встречал. Киньте ссылку, где их можно купить.

[Алекар]

Может и лишнее...

Пенопласт на вентилируемых фасадах опасно. В условиях *турбоподдува* негорючее становися горючим Тем более при наличии дерева. Хотя может это очередной миф интернета , я не спец

[654321]

в ходе просчетов появился новый вопрос:

когда проводить работы? весной, при плюсовой температуре или дать стенам высохнуте. т.е. - летом?

[zmiey]

Ну лучше, конечно, дать стенам высохнуть, да и грунтовать нужно по сухому.

[AndreyS1709]

Здравствуйте уважаемые форумчане!

Уж если в этой теме затронуто облагораживание мазанок, то прошу принять и меня с вопросом что можно сделать с таким домиком. У меня дом 8Х5 м, но не высокие потолки. Хочу пристроить еще две комнатки и все закрыть утеплителем чтоб было как единое целое. Интересен бюджетный вариант. Как пристроиться к глине- даже не представляю, как ее штукатурить внутри еще понимаю, но боюсь что потрескается, а снаружи из Вашего обсуждения я так и не понял чем кто бы утеплился? А у меня еще по наружу обложен домик цементной плиткой, стоит ее отдирать или можно по ней облицовывать???

Спасибо за понимание.

Андрей

Днепропетровская область

Новомосковский район

село Вольное

[SiniSha]

(ссылка устарела)

 

вообщем у меня кирпич силикат, потом прослойка воздушная и опять кирпич силикат!!!

по графику ничего не могу понять!!!

(ссылка устарела)

 

планирую пенопластом обложить стены, вот с толщиной не могу определиться!

и какой пенопласт брать, фирма или производитель?

 

подскажите ???

[ФОН]

(ссылка устарела)

 

вообщем у меня кирпич силикат, потом прослойка воздушная и опять кирпич силикат!!!

по графику ничего не могу понять!!!

(ссылка устарела)

 

планирую пенопластом обложить стены, вот с толщиной не могу определиться!

и какой пенопласт брать, фирма или производитель?

 

подскажите ???

Що найменьше 13см ППС так щоб опір становив 2.6+0.76=3.3

ППС можна брати будь бе тільки щоб він відповідав ДСТУ.

[knowing]

(ссылка устарела)

 

вообщем у меня кирпич силикат, потом прослойка воздушная и опять кирпич силикат!!!

по графику ничего не могу понять!!!

(ссылка устарела)

 

планирую пенопластом обложить стены, вот с толщиной не могу определиться!

и какой пенопласт брать, фирма или производитель?

 

подскажите ???

Воздушную прослойку заполнить монтажной пеной или раствором . Толщина утеплителя 15см . Марка15-20 фасадный . Фирма - любая .

[SiniSha]

Воздушную прослойку заполнить монтажной пеной или раствором . Толщина утеплителя 15см . Марка15-20 фасадный . Фирма - любая .

 

 

Возможности заполнить воздушную прослойку уже нет ))))

 

Еще подскажите монтаж пенопласта на грибки или сухие смеси ?

 

Иль особо без разницы тогда что дешевле?

[knowing]

Возможности заполнить воздушную прослойку уже нет ))))

Заполнять - желательно , иначе система утепления не будет работать как хочется , или вообще не работать .

 

Еще подскажите монтаж пенопласта на грибки или сухие смеси ?

 

Иль особо без разницы тогда что дешевле?

Ответ #20 смотрели? Похоже что нет . Посмотрите txt & video .

[SiniSha]

Заполнять - желательно , иначе система утепления не будет работать как хочется , или вообще не работать .

 

Ответ #20 смотрели? Похоже что нет . Посмотрите txt & video .

 

 

Отлично -(

 

Тогда может дадите совет как заполнить воздушную прослойку если уже дом обжыт изнутри(одна стена кирпича) и я думаю ломать стену снаружи(другая стена кирпича) - нереально!!!

 

Иль может есть смысл взять еще толще пенопласт?

[knowing]

нереально!!!

Реально снаружи . Просверлили под запенивание отверстия д8-10 мм , +трубку пвх на (ссылка устарела) примерно так

 

Добавлено через 9 минут

Иль может есть смысл взять еще толще пенопласт?

Смотрите ответ №(#)45

[SiniSha]

Мерси ))

Пока понял что есть фирмы которые занимаються заполнением стен пеной!

Думаю ето оптимальный вариант обращаться к ним чем покупать балоны с пеной!?

Еще понял что если буду утеплять фасад то лучше покупать не клей в мешках а балони с клеем-пеной 753 !!!, вродь на видеороликах там новшество ефективней!!!

[zmiey]

Тогда может дадите совет как заполнить воздушную прослойку если уже дом обжыт изнутри(одна стена кирпича) и я думаю ломать стену снаружи(другая стена кирпича) - нереально!!!

 

Иль может есть смысл взять еще толще пенопласт?

 

Не надо ничем заполнять!!!

У чукчей комбинезоны мехом во внутрь, почему!?!?!?....... именно для воздушной прослойки...... и не мерзнут никогда!!!

Даже когда то вопрос такой был, в передаче "Что?Где?Когда?"

Возьмите пенопласт сотку и утеплите снаружи!!!

Сделайте как положено И будет вам счастье!!!

[Mentor]

Не надо ничем заполнять!!!

Как категорично и ....бестолково. Воздух конечно отличный теплоизолятор...только при отсутствии конвекции..