внутренний пирог стены в термодоме

[turbik78]

Здравствуйте!

думаю строить термодом с разборных блоков, но не особо нравится пенопласт внутри дома. есть идея - после заливки снять пенопласт изнутри и стену увеличить при помощи пазогребневых плит кнауф 6см www.knauf.ru/products/materials/product.wbp?root_id=788e4cbd-bcdd-414f-992d-651d8be161e1

или газоблока 10см, приклеенных вплотную к бетонной стене без каких либо зазоров.

стоит ли? или идея патовая?

отделка будет "шпатлевка + краска" и "шпатлевка + обои"

...

просто по тв видел как наружные стены в панельной высотке "утепляли" подобными плитами

...

если подобное уже обсуждалось, то киньте пожалуйста тапком(ссылкой)

[Mentor]

если подобное уже обсуждалось, то киньте пожалуйста тапком

Полно абсолютно аналогичных тем...

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=117763

Да и еще не одна есть. Для этого нужно воспользоваться поиском.....всего лишь....

снять пенопласт изнутри и стену увеличить при помощи пазогребневых плит кнауф 6см

Плачу......а позвольте спросить ЗАЧЕМ? Просто, чтоб заместить пенопласт????

Я сам сторонник снятия внутреннего слоя пенопласта, но вместо него предлагаю просто штукатурку или ГК, а вот извне лучше доутеплить.

Змінено 18 січня 2013 користувачем Mentor

[ФОН]

а вот извне луше доутеплить.

Підтримую такий варіант.Бетон має хорошу теплоємкість її можна вивористати в середині приміщення.А доутеплити зовні.

[turbik78]

Полно абсолютно аналогичных тем...

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=117763

Да и еще не одна есть. Для этого нужно воспользоваться поиском.....всего лишь....

Плачу......а позвольте спросить ЗАЧЕМ? Просто, чтоб заместить пенопласт????

Я сам сторонник снятия внутреннего слоя пенопласта, но вместо него предлагаю просто штукатурку или ГК, а вот извне лучше доутеплить.

тем, где внутренний пенопласт заменялся б на пазогребневый кнауф или газобетон я не нашел, и поиском тоже - искал может не по тем словам искал.

да, чтобы заместить пенопласт. с 5-ти см наружным пенопластом просто убирать пенопласт внутри не есть гуд - будет не очень тепло, ну или проще - отапливать дороже

...

планирую "валькирию", а там я не видел 10см пенопласт на наружку, а утеплять термодом (дюбелить и клеить 5см пенопласта) - ну это ж как-то грустно. в других блоках есть пенопласт 10см, но там или качество блока не очень либо стяжки какой-то хлам.

...

и еще одно - коммуникации. если снимать пенопласт и клеить гипсокартон к стене на клей, то под коммуникации надо пилить бетонные стены - это сложнее, и в местах розеток там вообще останется 9-10см бетона.

в бетоне, облицованном пазогребневыми или газобетоном с этим проблем нет.

[Mentor]

Не нужно утеплять помещение изнутри!!! Зафигачить все стены 6см ГВЛом, только ради того, чтоб трубы было удобно укладывать,.....ну я не знаю.....Вам, наверно, виднее;)

[turbik78]

Не нужно утеплять помещение изнутри!!! Зафигачить все стены 6см ГВЛом, только ради того, чтоб трубы было удобно укладывать,.....ну я не знаю.....Вам, наверно, виднее;)

да нет, простота укладки трубы и электрика идет "бонусом", вот

 

 

 

без замещения убранного внутри пенопласта потери почти в два раза больше.

...

финансово "замещение" на моих объемах +/-, т.к блоки буду использовать разборные и после срезки изнутки пенопласт пойдет на наружнюю часть стены, т.е блоков надо почти в 2раза меньше, но надо будет закупать пазогребневые/газоблок

...

если идея с замещением не лучше, чем увеличение пенопласта снаружи до 10см - не проблема, работ меньше

только вот кто выпускает блоки с 10см и нормальными стяжками? комбо-блок хаят за качество, а селидовские - там не стяжки, а какая-то пародия

[Mentor]

без замещения убранного внутри пенопласта потери почти в два раза больше.

А кто говорит, что не нужно возместить этот слой? Конечно нужно! Только не внутри, а снаружи!

Используйте обычные блоки, снятый слой пенопласта пускайте на утепление пола, чердака..., а на внешний слой купите листовой ППС 35-ку, клейте на пенополиуритановую пену - хрен отдерешь!

[turbik78]

А кто говорит, что не нужно возместить этот слой? Конечно нужно! Только не внутри, а снаружи!

Используйте обычные блоки, снятый слой пенопласта пускайте на утепление пола, чердака...,

надеюсь что стяжки будут нормально срезаться и он пойдет на уличную часть стены и я съэкономлю на блоках

а на внешний слой купите листовой ППС 35-ку

говорят нет пенопласта 35-го, максимум 25-й, а вместо 35-го теперь цветной эппс по цене около 48грн за плиту 5см 1.20х0.60

клейте на пенополиуритановую пену - хрен отдерешь!

я уже давно таким занимаюсь

...

спасибо за ответы!

[knowing]

Одно не понятно . Зачем отдирать . Положите изнутри стенку примерно так на Церезит СТ84 и приклейте её , на этот же клей к утеплителю

[turbik78]

Одно не понятно . Зачем отдирать .

так а зачем внутри хоронить пенопласт и увеличивать толщину стены на лишних 5см? считаю как минимум не экономично на около 500у.ё

[knowing]

Сопротивление теплопередаче суммируется . Никакой разницы для этого дела нет , где находится утеплитель - внутри , в середине , снаружи . Лишь бы не было проходных воздушных карманов - щелей и зазоров.

[turbik78]

Сопротивление теплопередаче суммируется.

будет чуть теплее

Никакой разницы для этого дела нет , где находится утеплитель - внутри , в середине , снаружи . Лишь бы не было проходных воздушных карманов - щелей и зазоров.

судя по картинкам расчета теплопотерь и написанному в теме поссылке выше - если похоронить внутри пенопласт и не увеличивать наружку - вылезет конденсат, а если увеличивать наружку - почти зря похороненные деньги.

могу ошибаться

[Seymur]

говорят нет пенопласта 35-го, максимум 25-й, а вместо 35-го теперь цветной эппс по цене около 48грн за плиту 5см 1.20х0.60

 

Есть 35-й ППС, поискать надо. А вобщем, да, у производителя под 35-ой плотностью подразумевают зазор 25-35 кг/м3. Но, могу заверить, что реальная 25-ка чувствует себя на стене вполне нормально.

"Цветной ЭППС" нельзя на стены жилых комнат ни в коем разе. Если обычный ППС еще как-то "дышит", то ЭППС ваще глухой - только для утепления цоколей да фундаментов.

 

Добавлено через 14 минут

а если увеличивать наружку - почти зря похороненные деньги.

могу ошибаться

 

Почему зря?! Mentor дело говорит: перемещение внутреннего слоя ППС наружу никак не приведет к увеличению теплопотерь, но улучшит микроклимат в доме.

[turbik78]

Есть 35-й ППС, поискать надо. А вобщем, да, у производителя под 35-ой плотностью подразумевают зазор 25-35 кг/м3. Но, могу заверить, что реальная 25-ка чувствует себя на стене вполне нормально.

давно не видел 35-й, на рынке 25-й мягкий по 18грн, а в эпицентре "баугут" по 26грн - гораздо плотнее первого (1.0х1.0, 5см)

"Цветной ЭППС" нельзя на стены жилых комнат ни в коем разе. Если обычный ППС еще как-то "дышит", то ЭППС ваще глухой - только для утепления цоколей да фундаментов.

в Одессе это не редкость, но он дороже раза в три

Почему зря?! Mentor дело говорит: перемещение внутреннего слоя ППС наружу никак не приведет к увеличению теплопотерь, но улучшит микроклимат в доме.

"зря" касалось пенопласта изнутри

[Seymur]

давно не видел 35-й, на рынке 25-й мягкий по 18грн, а в эпицентре "баугут" по 26грн - гораздо плотнее первого (1.0х1.0, 5см)

 

Вот тот, который 25-й мягкий, наверняка реально15-й.

Будь вы в Киеве, я бы вам дал адресок где отоваривался сам. Там его делают по ГОСТу. Можно проверить плотность прямо на месте, просто взвесив.

 

Добавлено через 4 минуты

... увеличивать наружку...

 

Я интерпретировал, как увеличение наружного слоя ППС.

"В правильно заданном вопросе, половина ответа.";)

Змінено 22 січня 2013 користувачем Seymur