Дом в Челябинске с фундаментом ТИСЭ

[MNIPO]

я надземные части свай ничем не обрабатывал, а вот что бы не было "капелярного подсоса" из свай в ростверк, проложил кусочки битумной черепицы (имелись остатки) и обычный рубероид в 4 или 6 слоев (не помню).

 

Добавлено через 3 минуты

и опалубку с внутренней стороны обейте рубероидом - легче разбирать и ровнее (красивше) ростверк выйдет

[miv-174]

я надземные части свай ничем не обрабатывал, а вот что бы не было "капелярного подсоса" из свай в ростверк, проложил кусочки битумной черепицы (имелись остатки) и обычный рубероид в 4 или 6 слоев (не помню).

 

Добавлено через 3 минуты

и опалубку с внутренней стороны обейте рубероидом - легче разбирать и ровнее (красивше) ростверк выйдет

 

Спасибо поддержали мои мысли в голове, точно также все и хочу сделать пленка 200 мк + руберойд с внешней стороны ростверка, а на сваи планировал рубероид в два слоя, но теперь положу 4 минимум.

[miv-174]

небольшой отчет

[miv-174]

фотоотчет ююююююююююю

[miv-174]

фотоотчет юююююююююююю

[Игореха]

Эх.. зря, конечно, опалубку изнутри обернули. Хотя, все зависит от финишной отделки. Но если будет утепление цоколя, то наверное утепилитель будет клеиться (в том числе) на цоколь. После пленки/рубероида, бетон бутет до безобразия гладким. Как бы не пришлось потом диском поверхность шершавить

[miv-174]

Эх.. зря, конечно, опалубку изнутри обернули. Хотя, все зависит от финишной отделки. Но если будет утепление цоколя, то наверное утепилитель будет клеиться (в том числе) на цоколь. После пленки/рубероида, бетон бутет до безобразия гладким. Как бы не пришлось потом диском поверхность шершавить

 

утеплитель скорее всего бедет ПСБ-25.

Но пленку я делаю не для гладкости а для того чтоб опалубку потом проще оторвать было, я еще с этим делом не сталкивался , подскажите есть ли таковая проблема с отрывом опалубки после битонирования без пленки? А так да нехотелось бы потом со шкуркой лазить, но отсюда опять вопрос - а для для чего ее шершавить, вернее разве нельзя на одни грибки утеплитель зафиксировать? отсюда размышляю, что утеплитель через года может просто сорвать вес фасад с грибков....!? Тогда да... буду убирать пленку...хорошо что еще только 4 метра сделал, а рубероид переверну шершавой, каменистой стороной к бетону(рубероид все таки хочу оставить для сглаживания неровностей доски или тоже на.ер он нужен все равно утеплитель все закроет, проблема пошла после высказывания Денза

ростверк у вас выйдет некрасивым, судя по опалубке... лучше взять у кого-то фанеру ламинированную

, так что сам пишу сам отвечаю))).... единственный вопрос как будет расцепляться древесина от ротстверка? С другой стороны( опять свой ответ))) ) что я деревяшки не раздербаню потом))).

 

Добавлено через 2 минуты

может оставить пленку под ротстверком и везде изнутри, не делать со стороны фасада, что б мастика (какая нить гидроизолязия) потом ровней легла и слой тоньше, и мастики помоему глядкая лучше в адгезии!?

[Игореха]

подскажите есть ли таковая проблема с отрывом опалубки после битонирования без пленки?

 

Никаких, вообще. Топориком дощечку поддел, она и отлетела

 

Добавлено через 2 минуты

на.ер он нужен

 

Правильная цитата )))

Если рубероид с посыпкой, то потом его точно трудно оторвать от бетона будет

 

Добавлено через 2 минуты

(какая нить гидроизолязия) потом ровней легла и слой тоньше, и мастики помоему глядкая лучше в адгезии!?

 

Сомневаюсь в необходимосит сего мероприятия - гидроизолировать ростверк по кругу. От чего его изолировать-то? Сверху сделаете отсечную ГИ - там она более логична. А по бокам и снизу нет необходимости.

[miv-174]

в выходные буду укладывать арматуру, Игореха выскажи пожалуйста свою критику в мою вязку, буду ложить 8 прутов d10, 4 внизу 4 в верху. но без использования вспомогательной арматуры(хомутиков), думаю через 60-80 см просверлить дырки в опалубке и просунуть пруды(коротыши арматуры , корорых как раз в достаточном количестве завалялось) а на них и увязать 4 прута с отступом от низа ротстверка 5 см и от боков 4 см.

А потом пруты срезать болгаркой, или даже оставить их и в дальнейшем на них насадить утеплитель!?

[Игореха]

в выходные буду укладывать арматуру, Игореха выскажи пожалуйста свою критику в мою вязку, буду ложить 8 прутов d10, 4 внизу 4 в верху. но без использования вспомогательной арматуры(хомутиков), думаю через 60-80 см просверлить дырки в опалубке и просунуть пруды(коротыши арматуры , корорых как раз в достаточном количестве завалялось) а на них и увязать 4 прута с отступом от низа ротстверка 5 см и от боков 4 см.

А потом пруты срезать болгаркой, или даже оставить их и в дальнейшем на них насадить утеплитель!?

 

Ну как бы.. я конечно этот ростверк не считал на предмет армирования (количества/сечения), но поперечная арматура необходима в любой балке. И она тоже рассчитывается. Хотя при таких масштабах можно и классическими 200..400мм ограничится. Поперечная арматура - распределительная. Больша всего вовлечена в работу на приопорных участках (там и поперечное армирование гуще), и "помогает" железобетонной балке работать на срез.

По поводу шпилек в качестве анкеров для утеплителя... тоже сомнительное удовольствие, но возможное. Тут 2 момента.

Сталь в утеплителе - мостик холода. Но их общее количество (площадь поперечного сечения) - ничтожно малы по сравнению с площадью утепления.

Если говорить об утеплении применительно к цоколю-ростверку, то можно поступить и таким образом, как вы хотите. Но для себя, если бы я выбрал именно такую схему утепления, делал бы на более теплых грибках. Ну и испробованная технология утепления ДО монолита (вкладывание плит утеплителя в опалубку вместе с грибками, с последующей укладкой бетона) уже давно известна. Можно было сделать 2в1 без последующего утепления и бурения цоколя. Сейчас уже проблематично - опалубку не просто будет расширить с внешней стороны на толщину утеплителя.

[miv-174]

Если говорить об утеплении применительно к цоколю-ростверку, то можно поступить и таким образом, как вы хотите. Но для себя, если бы я выбрал именно такую схему утепления, делал бы на более теплых грибках. Ну и испробованная технология утепления ДО монолита (вкладывание плит утеплителя в опалубку вместе с грибками, с последующей укладкой бетона) уже давно известна. Можно было сделать 2в1 без последующего утепления и бурения цоколя. Сейчас уже проблематично - опалубку не просто будет расширить с внешней стороны на толщину утеплителя.

... согласен(( уже поздно.

а по расчету на пролет между свай в 1,28 метра приходит распределенная нагрузка 3800 кг метр(130 тонн вес дома , периметр 35 метров ротстверка), так там по расчету вообще 4 прута d3 пойдет!?, если считать как балку, но там и подвиги от почвы + еще куча всего, а вертикальную ну наверное я с вами соглашусь надо будет все равно навязать, спасибо!

[miv-174]

фотоотчет ююююююююююююю

[miv-174]

Продолжаю вязать арматуру, поперечную арматуру вяжу с шагом 450 из 6 и частично 8 гладкой вязальной проволоки, не уверен можно ее использовать или нет(марка металла, гладкая поверхность). Вяжу вот таким самодельным крючком оч быстро получается.

 

Ну как бы.. я конечно этот ростверк не считал на предмет армирования (количества/сечения), но поперечная арматура необходима в любой балке. И она тоже рассчитывается. Хотя при таких масштабах можно и классическими 200..400мм ограничится. Поперечная арматура - распределительная. Больша всего вовлечена в работу на приопорных участках (там и поперечное армирование гуще), и "помогает" железобетонной балке работать на срез.

Игореха подскажите пожалуйста, очень важно для меня ваше мнение в правильности моей вязки в балках пола, пересчитывать сечение арматуры не хочется вас занимать, но если есть время ))), и у меня уверенность будет. По расчету два прута D10 и как их надо зафиксировать перед заливкой? Так же поперечная арматура наверно нужна, а для того что бы поперечную увязать я так понимаю надо пустить третий прут в верху треугольника на обвязку!? у меня есть d8 AIII, планирую ее и пустить, Вот и вопросы правильно ли так будет? Если вам понадобятся мои данные: масса расчетная 930 кг(вместе с балкой, + 400 кг полезная нагрузка) на метр погонный балки. пролет 3,5 м , жесткое защемление, 20 - 25 мм защитный слой. Или же просто оставить эти два прута d10 на ляпках раствора(зафиксировать растояние защитного слоя и все?)?

Змінено 13 жовтня 2014 користувачем miv-174

[miv-174]

Или может так как на рисунке? Я просто не понимаю как расчитывать поперечную арматуру, вот рабочую я научился расчитывать . вот может такой вариант с последующей зацепкой к сетке плиты , выводить эти прутки и вдоль 8 проложить?

[Игореха]

Игореха подскажите пожалуйста,

 

Давайте конкретезируем и упростим задачу Текста много, несколько сумбурно, хотя вроде и данные все есть.

Вам надо рассчитать балку, на сколько я понял?

Дайте сбор нагрузок на м.п. без учета собственного веса балки. Какой бетон планируется использовать, марка?

Если балка таки защимленная, то верхняя арматура нужна, если вы хотите "правильно использовать" защимление.

[miv-174]

Дайте сбор нагрузок на м.п. без учета собственного веса балки. Какой бетон планируется использовать, марка?

Бетон М200 - М220, Плита 250кг+ППС3,2кг+ТП210кг+400кгполезная нагрузка=865кг на м.п. одной балки.

 

Добавлено через 14 минут

Вам надо рассчитать балку, на сколько я понял?

я расчет изучал с инета , что да как подробно везде изучал , как мог))), расчитал ... насчитал два прута d8, ну и так понял что два прута мне необходимо уложить внизу с соблюдением защ слоя 20 мм для работы балки на прогиб, но вот из ваших слов понял что при жест. защ. балки действуют еще и нагрузки в верху балки.... что с этим делать поделитесь...?))))

[djordj]

утеплитель скорее всего бедет ПСБ-25.

Но пленку я делаю не для гладкости а для того чтоб опалубку потом проще оторвать было, я еще с этим делом не сталкивался , подскажите есть ли таковая проблема с отрывом опалубки после битонирования без пленки? А так да нехотелось бы потом со шкуркой лазить, но отсюда опять вопрос - а для для чего ее шершавить, вернее разве нельзя на одни грибки утеплитель зафиксировать? отсюда размышляю, что утеплитель через года может просто сорвать вес фасад с грибков....!? Тогда да... буду убирать пленку...хорошо что еще только 4 метра сделал, а рубероид переверну шершавой, каменистой стороной к бетону(рубероид все таки хочу оставить для сглаживания неровностей доски или тоже на.ер он нужен все равно утеплитель все закроет, проблема пошла после высказывания Денза , так что сам пишу сам отвечаю))).... единственный вопрос как будет расцепляться древесина от ротстверка? С другой стороны( опять свой ответ))) ) что я деревяшки не раздербаню потом))).

 

Добавлено через 2 минуты

может оставить пленку под ротстверком и везде изнутри, не делать со стороны фасада, что б мастика (какая нить гидроизолязия) потом ровней легла и слой тоньше, и мастики помоему глядкая лучше в адгезии!?

Напугали Вас с пленкой. У меня так залит цоколь. Эффекта стекла(гладкости) нет, ЭППС прилепился. А пленку мы использовали для многоразовости использования древесины(ушла на пол чердака!) и для сохранения бетонного молочка в недрах цоколя.

И еще, все, что обмазано гидроизоляцией и не "дырявится" дюбелями для утеплителя (информация есть в техкартах).

[miv-174]

для многоразовости использования древесины(ушла на пол чердака!)

у меня там во сновном коротыши не длинее 2-х метров, чердака не будет))), но теперь и так куда нибудь сгодятся))), Тем более желание возиться с пленкой не было;), а вот потери наверно неизбежны бетонного молочка из-зи отсутствия пленки, пеной старался запенить все до миллиметра.

[miv-174]

обновлю чуток темку внутренней планировкой, может кто чего покритикует

[Игореха]

Ну что тут можно сказать.. При беглом просмотре - очень все удачно, комфортно и душевно

Единственное, я бы топочную и СУ местами поменял, но тогда с дымоходом придется немного покрутиться. А в целом - даже очень отлично.

 

ПС Для Челябинска, не помешал бы тамбурок при входе ;)

ППС А можете в виде поэтажных планов привести с размерами?

Змінено 21 листопада 2014 користувачем Игореха

[Oleg8510]

обновлю чуток темку внутренней планировкой, может кто чего покритикует

Не забудьте предусмотреть- когда будете делать разводку канальи место под батарею отопления в С/У.

[djordj]

обновлю чуток темку внутренней планировкой, может кто чего покритикует

Я покритикую предостерегу. Выделите кусочек места под с/у на втором этаже. Топочная - если котел будет твердотопливный, то желательно организовать вход с улицы, если газовый, то также необходим вход с улицы, если ничего не поменялось в СНИПах РФ.

И приплюсуюсь к Игорехе в вопросе тамбура, он же сени, или может лучше веранда?

[miv-174]

бы топочную и СУ местами поменял, но тогда с дымоходом придется немного покрутиться.

Вот меня тоже смутил этот вопрос про дымоход, там получается все вент. каналы( с кухни, с туалета идут в топочную, а если поменять местами, то придется городить доп. шахты(короба) в туалете или потолок опускать, чего конечно не хотелось.

 

Добавлено через 1 минуту

ППС А можете в виде поэтажных планов привести с размерами?

в понедельник размещю

 

Добавлено через 9 минут

Не забудьте предусмотреть- когда будете делать разводку канальи место под батарею отопления в С/У.

батарею отопления не будет, будет теплый пол и полотенцесушитель.

 

Добавлено через 7 минут

Вот и у меня технологии ТИСЭ появились: фундамент террасы.

 

да Denz видел твою террасу, мне понравилась.

 

Добавлено через 3 минуты

Выделите кусочек места под с/у на втором этаже.

Я пожертвовал этим кусочком и решил обустроить там в дальнейшем что то типо рабочего места, кабинета, лестница удобная, да и дом не так уж велик, чтоб размещать два С/У, но как всегда соглашусь, т.к. не очень удобно кода ты уже готовишься ко сну, а гости например еще сидят в гостинной, разве что из за этого

 

Добавлено через 8 минут

Топочная - если котел будет твердотопливный, то желательно организовать вход с улицы, если газовый, то также необходим вход с улицы, если ничего не поменялось в СНИПах РФ.

снипы снипами, а по факту у многих газовые котлы стоят на кухне или в тамбуре. я конечно еще уточню у знакомого почему газовики ни чего не потребовали(он установил в этом году и как раз рассказывал мне про то что приходили и газовики и пожарники)!

 

Добавлено через 16 минут

Вернее, обязательно.

Почему обязательно? снипы явно не требуют обязательно, заходить с дровами и тащить мусор-да вроде тоже проблем не вижу .

[miv-174]

ППС А можете в виде поэтажных планов привести с размерами?

поэтажные планы с размерами

[miv-174]

Тамбурок за пределами дома, т.е. пристрой не хотелось бы делать, потому что не хочу портить прекрасный фасад дома с террасой(мое мнение ), терраса примерно такая. Вот хочу свес крыши опиреть на две сваи ТИСЕ, как раз по нагрузкам просчитал , примерно одинакого получается с несущей способностью свай под домом, но так как залиты они будут в разное время(усадка и т.д.), хочу предусмотреть регулировочные болты, как делают в домах из сруба, как вам такая архитектурная идея !?