Малярные работы под покраску - КАЧЕСТВО и РАСЦЕНКИ

[_Дмитрий]

Добрый день !

 

Суть проблемы - нужно сделать финишную отделку стен под покраску. Это означает начальный финиш + сетклохолст + шпатлевка + покраска. За весь этот бутерброд расценки от 60 до 150 грн/м2 . Стены уже оштукатурены под маяки гипсовой МП-75.

 

Что интересно, большой разброс в ценах редко диктует сильный разброс в качестве. Особенно это заметно уже на этапе покраски, который выявляет весь результат работ. Почему то все маляры, с которыми довелось общаться, считают нормальным небольшие дефекты (неравномерная закраска плоскости, плохое качество покраски внутренних углов, дефекты равномерной поверхности на внешних углах). Сказу оговорюсь - краска, стеклохолст, шпатлевка - все очень качественное. Посему хотелось бы узнать мнение опытных людей - реально ли в Киеве найти качественных маляров по некосмическим ценам ?

А то трачу время, деньги на материалы, а желаемого качества добиться не могу

 

П.С. Еще меня уверяют, что пенопластовые багеты NMC невозможно поклеить и покрасить без вмятин !!!??? Это как же так ?

[ЧИЛЯ]

Грунт 5гр м2 стеклохолст 20гр м2 шпатлевка 40 гр м2 окраска 25гр м2 с компресора ВИТАЛИЙ 0971788112 стены можете проверять прожектором

[malyarman]

Такой пирог(добавьте ещё грунтовку 2 раза) стоит 120-130грн.

Насчёт качества-никаких вмятин на багетах,неравномерной окраски и пр. быть не должно.

[Валерий Витальевич]

Это означает начальный финиш + сетклохолст + шпатлевка + покраска. За весь этот бутерброд расценки от 60 до 150 грн/м2 . Стены уже оштукатурены под маяки гипсовой МП-75

Это явный перерасход материалов! Что такое "начальный финиш"? Есть стартовая шпатлевка, она же беспесчаная штукатурка. Т.е. этот этап у Вас уже выполнен МП-75. Качество машинной штукатурки должно позволять выполнить покраску без финишной шпатлевки, это в идеале конечно. Все, что Вам осталось сделать это поклеить стеклохолст, выполнить финишную шпатлевку под галогенный прожектор и покрасить.

Т.е. грунт по МП-75 - 3-5 грн./м2; стеклохолст - 15-20 грн./м2; финиш - 35-50 грн./м2; грунт - 3-5 грн./м2; покраска за 2 раза 25-30 грн./м2. Итого: 80 - 110 грн./м2

[_Дмитрий]

Такой пирог(добавьте ещё грунтовку 2 раза) стоит 120-130грн.

Насчёт качества-никаких вмятин на багетах,неравномерной окраски и пр. быть не должно.

 

Насчет качества - мне тоже так кажется.

Но почему не меньше 120 грн/м2 ?

 

Добавлено через 10 минут

Это явный перерасход материалов! Что такое "начальный финиш"? Есть стартовая шпатлевка, она же беспесчаная штукатурка. Т.е. этот этап у Вас уже выполнен МП-75. Качество машинной штукатурки должно позволять выполнить покраску без финишной шпатлевки, это в идеале конечно.

 

Штукатурка была ручная, финально ее не замывали, так что клеить стеклохолст прямо на поверхность без заглаживания финишем не комильфо.

[Валерий Витальевич]

Штукатурка была ручная, финально ее не замывали, так что клеить стеклохолст прямо на поверхность без заглаживания финишем не комильфо.

В таком случае, лучше нанести на стены борозды и выровнять все стартом, с отклонениями по плоскости не более 2мм на 3м, т.е. привести штукатурку к надлежащему качеству "высококачественная штукатурка". Дело в том, что слой финиша под стеклохолстом, почти гарантирует вздутие стеклохолста на этапе покраски, т.к. краска обильно смачивает основание.

[malyarman]

Не нужно никаких борозд и стартов.Вам нужно грунтануть,нанести 2-3(смотря как сделана штукатурка) полноценных слоя гипсовой финишной шпатлёвки,и спокойно клеить стеклохолст-ничего вздуваться не будет.

 

Добавлено через 4 минуты

Но почему не меньше 120грн

Потому что сюда входит 2грунтовки(5+5),2шпатлёвки под покраску(40+40),поклейка холста(20)и покраска(20).

Это мои цены и не нужно равняться именно на них.Вам могут и за 90грн сделать нормально,а могут и за 130грн запороть.

[Валерий Витальевич]

2шпатлёвки под покраску(40+40)

почему две? и почему обе под покраску?! ;)

[ЧИЛЯ]

Все зависит от уже сделаной штукатурки. Если штукатурка гипсовая и сделана качественно, то затирка, грунт и стеклохолст, а если известково-цементная хорошего качества, то 1-2 слоя например сатенгипса турецкого, а потом затирка ,грунт и стеклохолст.

[malyarman]

почему две? и почему обе под покраску?! ;)

Потому что под стеклохолст выготавливаеться,как под покраску,а не под обои.Поверхность должна быть такой же идеальной.

[_Дмитрий]

Вам могут и за 90грн сделать нормально,а могут и за 130грн запороть.

 

100%, как я уже писАл - цена, увы, не показатель качества.

 

Очевидно, что после последних маляров мне придется перекрашивать стены.

Как это лучше организовать ?

[malyarman]

100%, как я уже писАл - цена, увы, не показатель качества.

 

Очевидно, что после последних маляров мне придется перекрашивать стены.

Как это лучше организовать ?

В смысле?Взяли и перекрасили.

Если дело только в плохо окрашенных стенах,то нормальные мастера перекатают по-новому и будет всё гуд.А если в плохо выготовленной поверхности,то и новые слоя краски могут не помочь.

[Валерий Витальевич]

Потому что под стеклохолст выготавливаеться,как под покраску,а не под обои.Поверхность должна быть такой же идеальной.

Это развод

[malyarman]

Это развод

Не ну клейте холст хоть на изогипс сразу и не занимайтесь "разводом",если Вам такой гемор нравиться.Ж-)

[_Дмитрий]

Это развод

 

+1 к словам malyarmana -- все маляра, с которыми я общался говорят именно так.

[ЧИЛЯ]

100%, как я уже писАл - цена, увы, не показатель качества.

 

Очевидно, что после последних маляров мне придется перекрашивать стены.

Как это лучше организовать ?

 

Просто есть категория людей которая 2 раз в жизни взяла в руки шпатель и услышав от мастеров цены по которым они работают, считают что они достойны большего. Пуд вынюхавший пыли и комок истративших нервов никуда не убереш. Это называется практика и опыт.

[Валерий Витальевич]

все маляра, с которыми я общался говорят именно так

Это естественно ) мало кто откажется снять доп-е бабосы

[ЧИЛЯ]

Просто есть категория людей которая 2 раз в жизни взяла в руки шпатель и услышав от мастеров цены по которым они работают, считают что они достойны большего. Пуд вынюхавший пыли и комок истративших нервов никуда не убереш. Это называется практика и опыт.

А насчет исправления, то надо смотреть.

[malyarman]

Это естественно ) мало кто откажется снять доп-е бабосы

Какие доп.бабосы?Стеклохолст-это тебе не толстые обои,которые можно лепить куда угодно.Поверхность должна быть идеальной.

[ЧИЛЯ]

Какие доп.бабосы?Стеклохолст-это тебе не толстые обои,которые можно лепить куда угодно.Поверхность должна быть идеальной.

 

Стеклохолст незначительные царапины скрывает, но поверхность должна быть ровной и гладкой. В этот раз я с Вами полностью согласен.

[Валерий Витальевич]

но поверхность должна быть ровной и гладкой

Такой она должна быть в любом случае, хоть под обои, хоть под покраску. Разница лишь в допустимой шероховатости поверхности, т.е. в трудозатратах на её выделку. Под стеклохолст выделывать поверхность как под покраску с проверкой на царапины под прожектор необходимости нет, да и никто и никогда этого не делает, ручаюсь 100%. Следовательно и стоимость работ не может быть такой же как и на финишном слое под покраску.

[malyarman]

Такой она должна быть в любом случае, хоть под обои, хоть под покраску. Разница лишь в допустимой шероховатости поверхности, т.е. в трудозатратах на её выделку. Под стеклохолст выделывать поверхность как под покраску с проверкой на царапины под прожектор необходимости нет, да и никто и никогда этого не делает, ручаюсь 100%. Следовательно и стоимость работ не может быть такой же как и на финишном слое под покраску.

Под обои стоит 25-30грн.Под стеклохолст беру 40грн,так как в любом случае выготавливаю эту поверхность более тщательно.

[ЧИЛЯ]

Такой она должна быть в любом случае, хоть под обои, хоть под покраску. Разница лишь в допустимой шероховатости поверхности, т.е. в трудозатратах на её выделку. Под стеклохолст выделывать поверхность как под покраску с проверкой на царапины под прожектор необходимости нет, да и никто и никогда этого не делает, ручаюсь 100%. Следовательно и стоимость работ не может быть такой же как и на финишном слое под покраску.

Цена может быть разной и заработок зависит от мастерства. Если я клею с подсобником 100-120 м2 за день или в один слой перетягиваю 100 м2 и делаю качественно. Если стеклохолст поклеить не качественно, то при здачи геморроя не избежать.

[kloden]

Полностью поддержу в этом споре Виталия Владимировича.Вот этапы работ:

1.стартовая шпаклевка;

2.поклейка стеклохолста;

3.финишное шпаклевание желательно дисперсионными шпаклевками;

4.покраска.

При этом,понятное дело,не забываем про грунтование между слоями и материалы выбираем нормального качества.Зачем делать идеальную поверхность под стеклохолст,если это промежуточное покрытие и несет функции армирования стены и защиты ее от микротрещин...а финиш наносим по стеклохолсту...так делали всегда,на десятках объектах,и под обычную покраску,и под венецианскую штукатурку и не было ни одной рекламации...

[Чуля]

Зачем делать идеальную поверхность под стеклохолст,если это промежуточное покрытие и несет функции армирования стены и защиты ее от микротрещин

Для того, чтоб стеклохолст выполнял свою функцию - защиты стены от микротрещин, то по нему нужно наносить минимальный слой финишной шпаклевки... на сдир.

А для етого минимума, нужно хорошо - стартовать;)... Кстати чем стартовую шпаклевку делаете? И на что холст клеите?