прошу критики конструкции

[balashovka]

здравствуйте, уважаемые форумчане.

я не строитель, но строить надо. расчёты кровли ещё не проводились, сейчас пока на стадии обсуждения конструкции. размер дома - 10м*10,4м. второй этаж хочется сделать мансардным. крыша поднята на 1,2м от перекрытия (шлакоблок в один ряд). встал вопрос о необходимости стоевых подпорок (на иллюстрации №3 указаны фиолетовым). если их ставить, зачем тогда вообще поднимать крышу - пространство от стоевых до края крыши использоваться не будет? а терять площадь не хочется. несущий каркас на иллюстрации - красного цвета. угол наклона крыши ~35град

[Gothia]

Сформулируйте чётко вопрос на который можно дать однозначный ответ

[balashovka]

вопрос: нужны ли подпорки, которые на иллюстрации №3 фиолетового цвета? или можно обойтись без них (иллюстрация №2)

[Татьяна5]

вопрос: нужны ли подпорки, которые на иллюстрации №3 фиолетового цвета? или можно обойтись без них (иллюстрация №2)

 

подпорки нужны

[Gothia]

вопрос: нужны ли подпорки, которые на иллюстрации №3 фиолетового цвета? или можно обойтись без них (иллюстрация №2)

Спасибо. Вопрос понятен.

Можно спокойно обойтись без этих доп. подпорок но для этого необходимо рассчитать сечения прогонов таким образом что бы их несущей способности было достаточно.

[Татьяна5]

Можно спокойно обойтись без этих доп. подпорок

ух ты

а потенциально, какое сечение такую нагрузку может выдержать?

[Владимр прораб]

вопрос: нужны ли подпорки, которые на иллюстрации №3 фиолетового цвета? или можно обойтись без них (иллюстрация №2)

 

Подпорки не нужны. Сечение стропил и бантын 200*50.Монолитный пояс по периметру дома под маурлатом.

[talker]

вопрос: нужны ли подпорки, которые на иллюстрации №3 фиолетового цвета? или можно обойтись без них (иллюстрация №2)

Подпорки не нужны, если конструктор рассчитал силовой каркас, в частности балки на которые опираются стропила и подшивка потолка.

Что надо еще проверить, это продольную устойчивость. Может связи где поставить.

[Игореха]

ух ты

а потенциально, какое сечение такую нагрузку может выдержать?

 

Ну поскольку размеры коробки и конструктив очень близки к моим (регион Киевский?) то я вам сразу и отвечу

У меня 250*150 И это с некоторым запасом. ;)

 

Добавлено через 1 минуту

.Монолитный пояс по периметру дома под маурлатом.

Пояс как бы да... Но почему вы на нем акцент делаете? ;)

Стропилка то безраспорная получается

 

Добавлено через 2 минуты

Может связи где поставить.

Без этого никуда, в данном случае Судя по эскизам, используя чердачное пространство, там можно коньковый прогон вообще "намертво" закрепить. Ну и вопрос по фронтонам. Может лучше фронтоны человеческие сделать и опереть края прогонов на них.

[balashovka]

Может лучше фронтоны человеческие сделать

фронтоны планировались зашить OSB плитой и утеплить пенопластом. ну и плюс внешняя отделка

[Игореха]

фронтоны планировались зашить OSB плитой и утеплить пенопластом. ну и плюс внешняя отделка

А чем вызвано именно такое решение фронтона?

[DESS]

Пояс как бы да... Но почему вы на нем акцент делаете? ;)

Стропилка то безраспорная получается

 

 

Надежный армопояс - очень хорошее лекарство от бессонницы, как и прогоны с запасом прочности. При таком раскладе можно обойтись без "фиолетовых" подпорок.

[balashovka]

строители просчитались с фундаментом (укуси их пчела) -> плита перекрытия лежит почти "заподлицо" к стене -> даже если залью раствором отверстия в торцах плиты, всё равно не могу нагружать на них 4,7м (в высоту) фронтона

 

Добавлено через 9 минут

Надежный армопояс - очень хорошее лекарство от бессонницы, как и прогоны с запасом прочности. При таком раскладе можно обойтись без "фиолетовых" подпорок.

напомню, я не строитель, поэтому, если неправ, поправьте: армопояс я понимаю как монолит, охватывающий периметр здания. как быть с балконными проёмами на сторонах, где скаты крыши?

[Игореха]

Надежный армопояс - очень хорошее лекарство от бессонницы, как и прогоны с запасом прочности.

 

:D С этим спорить бессмысленно

Но справедливости ради, наряду с армопоясом, надо поставить и всю стропилку, стены, фундамент, фронтоны и все остальное

У меня очень капитальный армопояс при безраспорной стропильной системе

 

Добавлено через 10 минут

строители просчитались с фундаментом (укуси их пчела) -> плита перекрытия лежит почти "заподлицо" к стене -> даже если залью раствором отверстия в торцах плиты, всё равно не могу нагружать на них 4,7м (в высоту) фронтона

 

Никак не могу представить себе вашу ситуацию. Как не крути, все должно быть нормально и плиты тут не при чем. Можете на пальцах поподробнее, или в картинках?

Могу себе представить подобную ситуацию, только если "несущие" стены в 0,5 кирпича сложили :D

Змінено 8 травня 2013 користувачем Игореха

[civilengineer]

здравствуйте, уважаемые форумчане.

я не строитель, но строить надо. расчёты кровли ещё не проводились, сейчас пока на стадии обсуждения конструкции. размер дома - 10м*10,4м. второй этаж хочется сделать мансардным. крыша поднята на 1,2м от перекрытия (шлакоблок в один ряд). встал вопрос о необходимости стоевых подпорок (на иллюстрации №3 указаны фиолетовым). если их ставить, зачем тогда вообще поднимать крышу - пространство от стоевых до края крыши использоваться не будет? а терять площадь не хочется. несущий каркас на иллюстрации - красного цвета. угол наклона крыши ~35град

 

Прочитав все отзывы могу лишь дать совет - закажите расчёт конструкции крыши и грамотно подойдите к данному вопросу. Никогда не понимал людей, которые могут сказать сечение бруса или стропил на "глаз", без сбора нагрузок и проработки общей несущей схемы!!!

[Игореха]

Прочитав все отзывы могу лишь дать совет - закажите расчёт конструкции крыши и грамотно подойдите к данному вопросу. Никогда не понимал людей, которые могут сказать сечение бруса или стропил на "глаз", без сбора нагрузок и проработки общей несущей схемы!!!

 

А самому такую простую стропилку посчитать не получится?

Расчет можно заказать у вас?

[balashovka]

Могу себе представить подобную ситуацию, только если "несущие" стены в 0,5 кирпича сложили

нет, ), несущая стена - 40см бетонно-керамзитная стеновая плита (6000*1800*400)

по фронтону - получается, что фронтон придётся ложить на край плиты перекрытия

[Игореха]

нет, ),

по фронтону - получается, что фронтон придётся ложить на край плиты перекрытия

 

На край плиты и на часть стены, или торец плиты выходит заподлицо с внешней плоскостью стены?

Что вас смущает в том, что стена будет опираться на плиту?

Или плита длинным торцом заходит на стену? На сколько мм плита заходит на стену?

Лучше бы вы эскизик набросали - снялась бы масса вопросов.

[Gothia]

а потенциально, какое сечение такую нагрузку может выдержать?

какую это "такую"? нет данных (сбора нагрузок) нет и ответа на вопрос.

[civilengineer]

На край плиты и на часть стены, или торец плиты выходит заподлицо с внешней плоскостью стены?

Что вас смущает в том, что стена будет опираться на плиту?

Или плита длинным торцом заходит на стену? На сколько мм плита заходит на стену?

Лучше бы вы эскизик набросали - снялась бы масса вопросов.

 

Ответил в личку

[Игореха]

Ответил в личку

 

Спасибо

Но вопрос (даже два) содержались в предыдущем сообщении ;) Свою крышу, как и многое другое считал сам (и строил тоже). Главный вопрос - можно ли самому?

И если крыши идентичны +-5%, то можно ли применить расчеты одной стропилки для другой аналогичной кровли?

Кстати, судя по нику... какова допустимая погрешность инженерных расчетов?

[krovels]

прошу критики конструкции

На момент обсуждения - ужас а не конструкция.

Вдоль конька перегородку в кирпичь (шлакоблок) высотою до перекрытия, на неё все нагрузки. Франтоны тоже по перекрытие нормальные поднять. выше уже можно осб долепить. В дырках на скатах я понимаю кукушки будут - что там балкон или лестница мне не ведомо но если знать идею, можно и там чо замастырить.