Перспективы экономики и самой Украины

[vis]

вот это они перспективу рисуют, обычно после таких заявлений хочется что бы на время был или Иосиф Виссарионович, или Иван IV Васильевич Грозный, а лучший вариант батька махно.

www.rbc.ua/rus/digests/show/gnau_reshila_uvelichit_sbor_nalogov_na_35_22022010

«Резервы по сбору налогов составляют 30 млрд грн в год, но для их привлечения в бюджет необходима дополнительная законодательная регламентация администрирования НДС и налога на прибыль»,- сказал Буряк.

и где здесь снижение налогового пресса, выдавливать будут, дожимать до последнего.

Вот и начинают реализовываться предвыборные обещания по налоговой реформе(понизить ставки по НДС,прибыли,налоговые каникулы на 5 лет малому и среднему бизнесу).Скажу одно-привыкшие безнаказанно воровать -что-то созидать не будут.Не царское это дело.

[eumatv]

Банки должны были думать на этапе когда они выдавали эти кредиты. Что ж за финансисты что для них возможное изменеение курса является "неожиданностью"? С моей точки зрения это "коммерческая непредусмотрительность", и слабые должны уйти.

Это же стандартная ситуация с растущим рынком - хотели застолбить место. Эффективность считалась на короткий период, и она была просто обалденная. А проблемы с ликвидностью (пасивы среднесрочные, а активы долгосрочные) до кризиса решались через перекредитование... Валютные риски перекладывались на заемщиков. То, что валютный риск заемщика выльется в риск необслуживания долга, во внимание не бралось.

Менеджменту банка было все равно: если дела в будущем пойдут не так, то можно просто уволиться. А на тот момент за наращивание портфеля бонусы были. По сути банковский менеджмент всех уровней подставил собственников...

[tais]

Похоже Юлия Владимировна собралась соскочить, дабы не платить в марте за газ ну пенсии повышенные.

www.rbc.ua/rus/top/show/a_turchinov_byut_trebuet_rassmotreniya_voprosa_ob_otstavke_pravitelstva_ne_pozdnee_24_fevralya_s_g_22022010

А.Турчинов: БЮТ требует рассмотрения вопроса об отставке правительства не позднее 24 февраля с.г.

[alyak]

Похоже Юлия Владимировна собралась соскочить, дабы не платить в марте за газ ну пенсии повышенные.

www.rbc.ua/rus/top/show/a_turchinov_byut_trebuet_rassmotreniya_voprosa_ob_otstavke_pravitelstva_ne_pozdnee_24_fevralya_s_g_22022010

А.Турчинов: БЮТ требует рассмотрения вопроса об отставке правительства не позднее 24 февраля с.г.

 

это маневр , чтоб с кипров депутаты не повозвращались за 1 день , и голосов не хватит , ну типа , вот голосовали - не получается , пусть остается .

[tais]

это маневр , чтоб с кипров депутаты не повозвращались за 1 день , и голосов не хватит , ну типа , вот голосовали - не получается , пусть остается .

Хм! Тоже есть резон, как по мне так ей выгоднее уйти в отставку до дефолта, тогда очень простые люди коих подавляющее большинство сохранят о ней "светлую память". Вон моя бабушка до сих пор маленкова теплыми словами вспоминает - цены снижал, хотя при чем тут он.

[vis]

это маневр , чтоб с кипров депутаты не повозвращались за 1 день , и голосов не хватит , ну типа , вот голосовали - не получается , пусть остается .

Та ладно Вам...У одних работы непочатый край(создавать коалицию),и у других тоже(определятся со своим направлением движения).Не до Кипров сейчас им...

[Sinedik]

админ (модератор) - прости !

не мог не удержаться ))

 

Идут по дороге: Белоснежка, Дюймовочка и баба Яга.

Белоснежка говорит:-"Я самая красивая"

Дюймовочка говорит:-"Я самая маленькая"

А баба Яга говорит:-" А я самая злая, коварная и изворотливая"

Видят возле дороги стоит дом правды.

Зашла в него Белоснежка, выходит плачет. Оказывается я не самая красивая,

красивей меня спящая красавица.

Зашла Дюймовочка, Выходит плачет - Я не самая маленькая, меньше меня мальчик

с пальчик.

Зашла б.Яга. Вышла, ногами топает, волосы на себе рвёт и кричит:-"БЛ@ДЬ, КТО

ТАКАЯ ТИМОШЕНКО?

[xebo]

"Лучший правитель тот, о ком народ знает лишь то, что он существует. Несколько хуже те правители, которые требуют от народа их любить и возвышать. Еще хуже те правители, который народ боится. Но хуже всех те правители, которых народ презирает." Лао Цзы "ДАО ДЭ ЦЗИН"

Что интересно мы их всех презираем, а они хотят что бы мы их любили. А знаем мы их, ооооо это еще то знание.

[eumatv]

Алексей, как соотносятся эти Ваши высказывания

С моей точки зрения это "коммерческая непредусмотрительность", и слабые должны уйти.

Я еще раз 25 раз повтюрю - приоритет1 - развитие экономики, приоритет2 - рыночный курс. Экономика упала и падает. Мотивации в экономике нет. Нет прибыли. Прибыль это и мотивация и средство инвестирования.

Вливания создают илюзию прибыльности, в т.ч. и у слабых и неэффективных, т.е. санация не происходит. И как по эффективным предприятиям ударит курс, если они в валютных кредитах или зависят от импорта? Более того, ценовая и курсовая нестабильность усложняет планирование и дестимулирует инвестиции, особенно долгосрочные...

Но с другой стороны, гривнедефицит бъет не только по слабым, но и по всех их контрагентах, т.е. по реальной экономике...

И это все в условиях, когда у нас один перекос исправляется другим перекосом ("простым решением")...

Короче: і так зле, і так - недобре...

Как определить золотую средину?

[САНЫЧ]

ну, над одной смеемся, сможем ли посмеяться над другим? вот в чем вопрос.

[рыбак]

Тимошенко хотіла б уникнути відповідальності за майбутні економічні проблеми.

www.pravda.com.ua/news/2010/02/22/4799789/

 

"Експерти стверджують, що в найближчий місяць Україну очікують серйозні економічні труднощі, включаючи несвоєчасність соціальних виплат, під загрозою може опинитися стабільність гривні

[MSH]

ну, над одной смеемся, сможем ли посмеяться над другим? вот в чем вопрос.

 

А над ним уже кто только не посмеялся...

А, между прочим, "грешно смеяться над больными" /из киноклассики.../

[Tarantino]

Да пусть живут. Без них никак.

На платить за банкет, да еще убивая экономику - это слишком.

 

Боюсь те кто выиграл от банкета больше всего - не будут за него платить. А это люди, успевшие сбросить недвигу на пике, которые зарабатывали в бизнесе, подогретом кредитными деньгами, которые продали банки иностранцам с хорошим мультипликатором и т.д.

 

А за банкет заплатят банки, а также их заемщики, которые покупали активы на пике их стоимости у более удачливых (т.е. тех кто продавал на пике) и теперь вынуждены платить свыше своих возможностей или терять имущетсво. И пропорции зависят от того, какую часть банки получат сполна с заемщиков, а какую вынуждены будут списать.

 

Так что справедливости не будет - нажились на буме одни, а платить будут другие, а именно банки и заемщики.

 

В некоторых случаях заплатят еще и вкладчики, которые не смогут вернуть деньги из какого-нибудь банка-банкрота - но они все же, будем надеяться, в меньшей степени. Хотелось бы верить, что больше никто из крупнейщих банков не упадет.

[alyak]

Алексей, как соотносятся эти Ваши высказывания

Вливания создают илюзию прибыльности, в т.ч. и у слабых и неэффективных, т.е. санация не происходит. И как по эффективным предприятиям ударит курс, если они в валютных кредитах или зависят от импорта?

 

Всегда есть баланс между сильными и слабыми . "экономический бум" привел к тому что люди начали заниматься несвойственными им делом или в несвойственный способ . Но экономика - это прежде всего отлаженные процессы . В данном случае банковская деятельность прежде всего относиться к профессиональной деятельности экономистов и финансистов , однако в большинстве случаев она свелась к торгашеству . Т.е. несвойственной банком деятельности ( хотя и не без этого ) , взял кредит под 5% отдал под 13 , и типа заработаю переложив свои проблемы на плечи заемшщика который уже специальными знаниями не обладает - разведи лоха , повесь долг . И всем казалось что дерево способно вырости до неба .

 

Яркий пример - надра банк , когда я пытался возражать что подобная бездумная торговля приведет к последствиям , мне приводили в пример именно его , как он вовремя почувствовал и как развил сеть филиалов на этой волне . А потом если честно то я не понимаю почему деньги всего общества участвовали в его спасении. Как я предпологаю потому как среди дебиторов там те кто могут распорядиться нашими деньгами .

 

Но стандартная экономика с обычными свойственными ей процессами не может расплачиваться за подобных товарищей . А сейчас получается что те кто имееет нормальные процессы за них платят , потому что им выгоден низкий курс , а денег на низкий курс нет , и это достигается монетарной политикой . Вся экономика получает убыток , а это позволяет существовать тем кто бездумно нарушил свои профессиональные принципы ( или вообще не был с ними знаком ) . Остальная экономика во-первых пятиться , т.е. если я купил удобрения по 5 гривен , то зерно должно стоит 1500 , если цена 1200 , то я должен напрячь поставщика отдать мне по 3 гривны , но он не может . Возникает замкнутый круг где все работают с убытком в надежде на лучшие времена . Часть выбывает из игры . экономика в целом то одеяло и это одеяло тянут на себя те кто не могут вывести ее из кризиса - импортеры и финансовые институты .

[eumatv]

Всегда есть баланс между сильными и слабыми.

Сильный и Слабый - понятия относительные и условные:

Можно быть сильным в долгосрочном периоде и слабым в определенных условиях. Если какая-то отрасль через парегрев была раздута на несколько процентов, то при отсутствии подогрева она сначала начнет работать на склад, потом снижение производства и цены ниже оптимальной для реализации запасов. При этом слабые должны отойти... Но если перегрев был в несколько раз. Во сколько должны упасть цены на недвижимость для возобновления предыдущих темпов? На сколько длительный этот процесс?

Вопрос в другом: Во время коррекции неэффективными станут те, кто в нормальных условиях был бы низкоэффективным, но все-же эффективным...

[САНЫЧ]

да нет, Мыкола Янович уже напомнил журналистам старую Русскую поговорку - от тюрьмы ......

[rut57]

"...Правда, пока подвижек инвесторов к отказу от украинских ОВГЗ не наблюдается. И ситуация с отечественными облигациями далека до российского сценария, но эксперты считают, что во многом это дело времени. Экономическая база для кризиса в РФ начала закладываться примерно в 1995 году. В три преддефолтных года в стране был хронический дефицит бюджета (6-8% ВВП), и во избежание очередного витка гиперинфляции было решено финансировать бюджет не напрямую, печатая деньги, а через рынок ГКО (государственных казначейских облигаций). Вот только желающих покупать облигации под приемлемые проценты (для развивающихся стран - 10% сверх уровня инфляции) уже к 1996 году оказалось немного, а дефицит бюджета продолжал расти. Накануне выборов 1996 года ставки на рынке ГКО поднимались до 200% годовых (правда, чаще всего все же до 70-90%). Тогда было решено допустить на рынок внутренних заимствований иностранный капитал, и ставки вновь опустились до приемлемых 30-40%. Однако бумаги все равно оставались привлекательными для инвесторов-спекулянтов - высокие цены на нефть гарантировали стабильность дохода. В 1997 году из-за азиатского кризиса цена на нефть упала до $12 за баррель, и инвесторы начали спешно покидать рынок ГКО. Государство предлагало все более высокие ставки - до 200%, ведь необходимо было не только покрывать дефицит бюджета, но и отдавать старые долги.

В первом квартале 1998 года только 17,2% средств от реализации ГКО поступали в бюджет, остальные шли на погашение долгов, а в третьем квартале в бюджет уже не поступало ничего. Всего на погашение обязательств по внешнему займу в 1998 году должно было быть израсходовано 35,2% федерального бюджета, но руководство страны предпочло объявить дефолт. Из всего этого можно сделать вывод, что экономических предпосылок в Украине для дефолта а-ля рюс в этом году нет. Немного по-другому выглядит ситуация в долгосрочной перспективе. Маховик финансирования бюджета за счет внутренних заимствований в России раскручивался три года.

И в Украине, по большому счету, имеется только одно радикальное отличие от российского варианта - пирамида внутренних заимствований еще недостаточно раскручена. В прошлом году ставки по ОВГЗ при первичном размещении доходили до 29% годовых, и только на таких условиях Юлия Тимошенко смогла привлечь инвесторов. В начале 2010 года ставки стали поумереннее – 23-26%, но не факт, что их не придется повышать в дальнейшем. В итоге, если Украина не перейдет в режим жесткой экономии, через год-два ситуация может приблизиться к российской 1998 года. К проблеме ОВГЗ уже через пару лет могут прибавиться солидные суммы по внешнему долгу - уже в 2012-2014 годах Украине предстоит ежегодно выплачивать по внешним долгам в среднем по $5,7 млрд. И это при условии, что в ближайшее время не будет краткосрочных займов."

 

 

Алексей, как стало возможным привлекать в РФ деньги под 200 %??? Если это можно делать настолько беспредельно то нашей пирамиде ещё расти да расти... ведь гос долг "всего" 30 % ВВП..

 

Я не совсем понимаю как можно привлекать деньги под такие проценты ведь для этого же нужно пустить их в оборот и получить 201 % прибыли или сразу записать их в безнадёжные.. и ждать что их простят... Можно конечно выдавать все бумаги в нацвалюты и настолько сильно её обесценивать обесценивая и долг... Но вопрос кто из инвесторов добровольно согласится на такое вот инвестирование???

[alyak]

Алексей, как стало возможным привлекать в РФ деньги под 200 %??? Если это можно делать настолько беспредельно то нашей пирамиде ещё расти да расти... ведь гос долг "всего" 30 % ВВП..

 

Времена были такие , сам брал депозиты под 300 и выдавал под 360% годовых ....

 

"всего" 30% ВВП - это 1,5 бюджета украины .... Но кроме госдолга нужно учитывать то что во первых бюджет уже имеет существенные долги которые не оформлены как долги , фактически находясь в состоянии технического дефолта . А главное что каждая вторая гривна в бюджете требует заимствования .

 

В теоррии ( опять же правильно тут кто-то заметил- как хотят так и крутят ) - монетарная политика должна дать сбой к апрелю , и курс начнет выходить из под контроля , а к концу лета может и дефолт пожаловать . Будем смотреть , я уже ничего не хочу говорить . Например так как финансировал МВФ выборы ювт брутально - ни в какие прогнозы не впишешь . Кто его знает вдруг РФ начнет так яныка финасировать .

[vis]

да нет, Мыкола Янович уже напомнил журналистам старую Русскую поговорку - от тюрьмы ......

И еще чего-то резко вдруг начали говорить о "масках-шоу".Даже в налоговой...Тьфу-тьфу,что-бы не накаркать.

[vis]

Например так как финансировал МВФ выборы ювт брутально - ни в какие прогнозы не впишешь . Кто его знает вдруг РФ начнет так яныка финасировать .

Что-то здесь не так...ЮВТ к Путину была ближе,чем Янык.МВФ с августа отказал в траншах.С чего взялся этот миф,(кстати-уже после выборов),что МВФ финансировал чьи-то выборы???Так говорить можно только имея на руках неопровержимые доказательства.Мне так кажется.

[alyak]

Что-то здесь не так...ЮВТ к Путину была ближе,чем Янык.МВФ с августа отказал в траншах.С чего взялся этот миф,(кстати-уже после выборов),что МВФ финансировал чьи-то выборы???Так говорить можно только имея на руках неопровержимые доказательства.Мне так кажется.

 

1. МВФ дал последний транш непосредственно правительству . Является ли это обычной практикой МВФ ?

 

2. МВФ пошел на уступки в декабре когда нужно было платить за газ , он снизил сумму собственных резервов .

 

3. До этого они выдавали транши невзерая на грубые нарушения соглашения , на гране пошли вы нах .

 

Я думаю отрезвление и понимание что ювт ничего не светит произошло осенью , когда сменили главу миссии . Возможно битва шла за пределами украины и МВФу сказали отползти . Возможно по какому-то негласному разделу .

 

Янык ближе к РФ , это хотя бы подтверждает лекторат который ее и его поддержал . путин отменно развел ювт , вернее укриану в ее лице , это показала цена на газ . Но игра была на обоих игроков чтоб не проиграть . Но ювт - непрогнозируемый политик , она менее интересна в плане сотрудничества .

[vis]

1. МВФ дал последний транш непосредственно правительству . Является ли это обычной практикой МВФ ?

 

2. МВФ пошел на уступки в декабре когда нужно было платить за газ , он снизил сумму собственных резервов .

 

3. До этого они выдавали транши невзерая на грубые нарушения соглашения , на гране пошли вы нах .

 

Я думаю отрезвление и понимание что ювт ничего не светит произошло осенью , когда сменили главу миссии . Возможно битва шла за пределами украины и МВФу сказали отползти . Возможно по какому-то негласному разделу .

 

Янык ближе к РФ , это хотя бы подтверждает лекторат который ее и его поддержал . путин отменно развел ювт , вернее укриану в ее лице , это показала цена на газ . Но игра была на обоих игроков чтоб не проиграть . Но ювт - непрогнозируемый политик , она менее интересна в плане сотрудничества .

Но опять-же,это только догадки.А транши-так я думаю,они все наполовину разворовывались.И первый,и второй,и третий...И веселилисть "кому нада" через НБУ и "нужные" банки.Особенно "Надра" достопремечательная.С таким же успехом можна сказать,что МВФ спонсировал еще чьи-то выборы учитывая кто стоит за "Надра"

А отрезвление МВФ началось,когда им не смогли ответить-куда же собственно делось 4.5 ярда 1-го транша.От они и метались,с закрытыми глазами.А упрашивали МВФ все вместе и дружно.

А по поводу кто кого развел-так,помоему,развели нас всех.Осталось дождаться только новой цены на газ,как доказательства.

Хотя,может Вы и правы.

[swenslim]

Мда, Юля решила не уходить, а объвить Януковичу Джахад..... интересно что останется на пепелище экономики.......

 

censor.net.ua/go/offer/ResourceID/150039.html

[swenslim]

Самая вкусная каша кстати.... наша страна вобще хоть что то кроме б****й и чугунных чушек производить умеет ?

 

В Украине дефицит отечественной гречки - за последний месяц ее стоимость возросла вдвое. Чиновники заявили, что готовы импортировать крупу из Китая, сообщает ТСН.ua.

Как отмечает издание, в Украине наблюдается сезонный рост цен на продовольствие, в частности есть тенденция к удорожанию крупяной продукции, например, гречки. За последний месяц ее стоимость возросла вдвое.

 

Аграрии говорят, что дефицит гречки вызван тем, что на нее нет спроса, поэтому в этом году ее почти не сеяли.

 

Впрочем, в министерстве агрополитики успокоили, что проблем с гречкой в стране не будет.

Во-первых, аграриев настойчиво просят ее сеять больше. Во-вторых, если будет дефицит, завезут из-за рубежа. Там крупы вдоволь, потому что люди ее не едят.

 

"В случае дефицита гречку можно импортировать. Мы потребляем как продовольствие, а на западе она для корма птицам, особенно в Китае", - заявил директор Департамента пищевой промышленности министерства АПК Юрий Кищак.

[Alxey R]

Тимошенко хотіла б уникнути відповідальності за майбутні економічні проблеми.

www.pravda.com.ua/news/2010/02/22/4799789/

 

"Експерти стверджують, що в найближчий місяць Україну очікують серйозні економічні труднощі, включаючи несвоєчасність соціальних виплат, під загрозою може опинитися стабільність гривні

Чисто политика, понимают что в отставку ЮВТ отправить не смогут, готовят заранее "отмазки".

Не удивлюсь если потом опять будут требовать повышать соц. стандарты :D