Сосед поставил бетонный фундамент под забор на моём участке

[Pravozahistnik]

Pravozahistnik, а почему сложнее? В плане физических усилий и средств на снос или есть какие-то законодательные нюансы?

 

Сложнее в плане средств на снос. Ведь, как я уже говорил, сами Вы или исполнитель сносить не будете, потребуется привлечение спецтехники и рабочих. Вот от объема работ и будет исходить стоимость. Кроме того, предусмотреть все возможные варианты развития событий очень сложно. У меня в практике была ситуация, когда к такому вот незаконному забору человечек пристроил здание (т.е. использовал забор как заднюю стену здания). Так вот при фактическом исполнении решения суда, ответчик настоял на проведении экспертизы, что снос забора не повредит здание(есть такая статейка в законе). Понятно, что экспертиза была в пользу Ответчика, что повлекло за собой сложности фактического исполнения решения суда о сносе забора.

Именно поэтому очень важно при подаче иска добиться наложения запрета на любые строительные работы.

[Buzina2011]

Конечно нужно встретиться, посмотреть документы, обсудить, мы же только за. Осталось дозвониться (адреса его у меня нет).

 

А идея с миксбордами - супер, спасибо,, по крайней мере можно будет сносить не весь фундамент.

 

Добавлено через 3 минуты

У меня в практике была ситуация, когда к такому вот незаконному забору человечек пристроил здание (т.е. использовал забор как заднюю стену здания).

 

Хм-м-м, тоже вариант, конечно, но это врядли. Фундамент под гостевой дом у него уже стоит, а под забором не очень удачное место для стройки. А по поводу средст - та всё-равно уже попандос

[sashanik]

Как по мне не чего страшного . Более-менее капитальный забор стоит мин. 500 грн. п.м. *40м. = 20000 грн. Считайте что Вы компенсировали часть затрат на забор своими 45 кв.м.. Если по дружелюбному снесите фундамент соседа и постройте такой же забор как хотел сосед, но на его уже земле(1,5м.) тысяч за 100. и пускай он компенсирует землей. Или по меже,и по 50 тыс. с каждого. Если не дружелюбно, станете врагами,а это к добру не приведет.

[irina1969]

Как по мне не чего страшного . Более-менее капитальный забор стоит мин. 500 грн. п.м. *40м. = 20000 грн. Считайте что Вы компенсировали часть затрат на забор своими 45 кв.м.. Если по дружелюбному снесите фундамент соседа и постройте такой же забор как хотел сосед, но на его уже земле(1,5м.) тысяч за 100. и пускай он компенсирует землей. Или по меже,и по 50 тыс. с каждого. Если не дружелюбно, станете врагами,а это к добру не приведет.

а всетаки так легко и приятно чужой землей распоряжаться;)..ТС писала, что готова компенсировать часть разумных затрат на забор, но выполнять все забаганки соседа наверное лишнее, да и не нужно ей такое каменное одоробло.. мне например, тоже земля важнее, чай не гектары во владении

[Rekrut1]

Уважаемые форумчане, очень нужен Ваш совет, как быть в нашей неприятной ситуации.

Похожей темы на форуме не нашла, так что ткните носом, если что-то подобное где-то уже обсуждалось.

 

В прошлом году осенью мы приобрели участок под строительство дома 10 соток. Участок прямоугольный 22x40 (по фасаду широкий, вглубь узкий) угловой. До покупки был сделан вынос хозяевами участка, предъявлен акт выноса, показаны столбики.

Уладив все вопросы с оформлением, поставив отметку на акте мы со спокойной душой попрощались с участком до весны.

Отдельно отмечу, что мужу удалось получить у строителей номер телефона нашего соседа (там где межа 40 метров) и позвонить ему с целью познакомиться. Они созвонились, сосед сказал, что планирует ставить забор с нашей стороны и этот момент нужно будет обсудить, мы сказали ок, звони, и пропал.

 

Весной мы приехали на участок и увидели, что он таки сделал фундамент под забор. Фундамент капитальный: около 40-50 см в глубину, 40 см над поверхностью и где-то 30 - 40 см вширину. Фундамент армированный, с отмосткой со стороны соседа где-то 80 см.

И это на протяжении 45 - 50 м. (данные приблизительные, потому что рулеткой не меряли).

 

В один из очередных визитов в "родные края" муж таки встретился с соседом. Поболтали, раззнакомились, он сказал, что планирует делать 2-х метровый каменный глухой забор по всему периметру, уже и камни завёз.

Ладно, супер, мы не против, сторона восточная, тень нам пофиг, делай что хочешь, хозяин-барин.

 

Мы решили сделать свой вынос для определения границ участка (шоб тоже забор знать где ставить

И оказалось, что соседушка, своё бетонное одоробло влупил на 1,5 метра от границы своего участка, то есть на НАШЕЙ земле. На это дело ушло около 45 кв. м. нашей земли, участок стал ещё уже.

 

Ему мы пока не дозвонились, трубку брать не хочет или не может...не важно... понятно, что дозвониться нужно.

 

Мы не хотим оставлять так это дело, мне нужна земля. И конечно же мы будем просить его убрать всё это дело на свою территорию (хотя представить сколько и чего это будет стоить , я могу). Если бы человек поступил нормально, позвонил, обсудил, выяснил на что мы готовы идти, а на что нет - было бы всё иначе, а так....

 

Собственно вопрос: не думаю, что он просто так согласиться это всё убрать, да скорее всего вообще не согласиться. Чё делать то? Идти в сельсовет, в суд, и какие у нас шансы добиться правды в этом деле?

 

Буду очень признательна за Ваши комментарии и советы.

Посмотрите на это дело с другой стороны... Сколько стоит сотка земли в вашем районе? Обычно общий забор ставят люди с затратами пополам. Т.е при 45-50 п.м капитального каменного забора примерные затраты 30 000 грн. Следовательно если бы вы самостоятельно ставили забор, то ваши затраты были бы еще больше. А так получается что 15000 грн вы съэкономили. Конечно это не оправдывает соседа, но при ширине фасада 22м, полтора метра вам роли не сыграют. А забор уже есть. Ну уж если очень хочется- можно судится, но это может длиться годами...

[Natali1962]

А если в будущем возникнет вопрос о продаже участка- дома и переоформлении , а у вас не хватает 45 кв. м земли?

[Buzina2011]

Rekrut1, а кто сказал, что я согласилась бы строить именно такой забор и за такие деньги? И потом, если бы я собиралась строить "большую китайскую стену", то я как минимум обсудила бы это с содедом (телефон наш у него есть) и спросила в чём он готов участвовать, а в чём я должна полагаться только на себя.

 

Если по дружелюбному снесите фундамент соседа и постройте такой же забор как хотел сосед,

 

Если говорить о добрососедских отношениях, то не похоже, что его этот вопрос так уж сильно заботит, и почему я должна оплачивать чью-то самонадеянность и жадность до чужого???

 

Добавлено через 6 минут

А если в будущем возникнет вопрос о продаже участка- дома и переоформлении , а у вас не хватает 45 кв. м земли?

 

Вот и я о том же. Никто не может с уверенностью сказать как сложится

жизнь, а вдруг понадобится срочно продать участок (хотя ой как не хотелось бы) и что, решать вопросы с документами, а это непростое дело в нашем государстве и опять же дополнительные затраты. В общем: хочу всё так как было и точка

Змінено 5 червня 2013 користувачем Buzina2011

[irina1969]

я такое не писала:(

[Buzina2011]

irina1969, простите-простите-простите, всё исправила, не знаю как так получилось, торопилась, наверное, ответить или пупс "помог":Rose:. И спасибо Вам за поддержку и понимание.

[Вика&Руслан]

типова і часта ситуація. зазвичай таки вирішуються тільки в суді. вирішуються в переважній більшості позитивно. звичайно ж стосунки з сусідом це не покращить, але своє є своє. і "монументальність" паркану свідчить про те що сусід поступатись не збирається.

відповідно до ст. 152 Земельного кодексу можна просити суд

 

– усунути перешкоди в користуванні земельною ділянкою, відновлення стану земельної ділянки, який існував до порушення прав за рахунок сусіда, і запобігання вчиненню дій, що порушують права або створюють небезпеку їх порушення прав.

 

При цьому власник земельної ділянки або землекористувач може вимагати усунення будь-яких порушень його прав на землю (навіть якщо ці порушення не пов’язані з позбавленням права володіння земельною ділянкою) і відшкодування завданих збитків.

межі у вас встановлені, право власності є, кадастровий план є.

позов звучатиме наступним чином:про відновлення порушених меж земельної ділянки, усунення перешкод у користуванні земельною ділянкою, відшкодування матеріальної шкоди.

попередньо письмово зверніться до сусіда. (рекомендованим листом з повідомленням) з вимогою демонтувати (пересунути) паркан, відновити межі Вашої ділянки. таке звернення з доказами його направлення сусіду буде доказом в суді в намаганні досудового врегулювання спору. у випадку ігнорування звернення-звертаєтесь до суду за місцем знаходження ділянки.судовий збір 115 грн. позов в двох екземплярах, докази до нього у двох екземплярах.

з повагою,Вікторія

 

[Buzina2011]

Дякую, Вікторія, за Вашу консультацію. Нам тільки потрібно знайти адресу сусіда, або хоча б поговорити з ним по телефону. Він продовжує мовчати.

[sla3]

На строителей выходить, лаятысь, столбики восстановить, имитировать постройку забора по своей границе - хозяин быстро найдётся)

[Вика&Руслан]

Дякую, Вікторія, за Вашу консультацію. Нам тільки потрібно знайти адресу сусіда, або хоча б поговорити з ним по телефону. Він продовжує мовчати.

 

Адресу сусіда можна дізнатись і без нього,якщо мовчить.по телефону теж не обовязково говорити.а мовчати він скоріше за все в такому випадку і буде.

[Vavilеn]

Если не дружелюбно, станете врагами,а это к добру не приведет.

По-моему они уже никогда семьями дружить не будут, при любом раскладе В остальном я не понимаю, какие силы мешают этот фундамент разрушить ... И пусть сосед в суд и идёт, если захочет, а вы ему встречный иск тогда влупите ... Странная логика - кто-то поступает, как .... , а пострадавший оперирует какими-то принципами морали относительно этого субъекта. Кесарю - кесарево.

[Pravozahistnik]

Для того чтобы найти адрес соседа, можно сделать запрос в адресное бюро. Либо узнать в сельсовете на территории которого находится земельный участок. Так или иначе Вам адрес соседа все равно понадобится поскольку нужно будет его указывать в исковом заявлении.

[Maksimus_lg]

Я думаю что если продемонстрировать соседу тоже силу - то все нормально там будет с отношениями. Очень много примеров - если видят слабинку -сядут и ножки свесят. Как только почувствуют силу - сразу начинают себя вести адекватно.

[belosnezka]

поддерживаете и показываете позитивные моменты в нашем деле

100% поддерживаю и сочувствую, я уже как опытная дама с 3-х летним стажем строительства и соседствованием... Понимаю, что был бы сразу забор сразу, много бы проблем пришлось избежать.

А мой сосед повыкопал с фасадной стороны колки и перекопал, добавив себе место на заезд... на счет моего участка... Сразу это очень бесило, да и участок у меня всего лишь 17 м ширины с фасадной стороны... А потом забила на все это дело. И делаю забор, чтобы не видеть эти тупые рожицы... И столбики бетонирую, дабы не перекапывались...

 

Добавлено через 3 минуты

я эту "забаганку" тоже должна пополам финансировать?

100%, нет.

 

Добавлено через 57 секунд

Бусина, крепитесь.

Соседствовать с такими людьми будет ой как не просто...

Берегите здоровье, они того не стоят).

а где ваш участочек?

[Buzina2011]

На строителей выходить, лаятысь, столбики восстановить, имитировать постройку забора по своей границе - хозяин быстро найдётся)

Так и хотели, сразу же:D, только никого не нашли, с соседней стройки сказали, что дня три никого на участке не видели, учуяли что-то, наверное.

Просмотрела фотки, которые муж сделал, чтоб колышки запечатлеть, есть одна, более-менее отображающая суть выше описанного, только у меня загрузить не получается, подскажите, как уменьшить?

О, получилось

В общем: слева - это сторона соседа, справа - соответственно наша. Отмостка от фундамента - это наша земля!

Змінено 6 червня 2013 користувачем Buzina2011

[Buzina2011]

belosnezka, спасибо ещё раз, после некоторых жизненных обстоятельств я понимаю, что это всё не самое страшное, что может быть в нашей жизни, главное здоровье родных и любимых людей. И раньше или позже (лучше раньше конечно) всё решиться. Значит нам нужно научиться чему-то в этой ситуации.

Участок в Путровке, мы давно мечтаем о своём домике, вот в прошлом году накопили на землю, в этом хотим подключать электричество (дюже шо-то дорого это в наших краях:D), и будем собирать денежку на строительство. Поэтому я не могу сказать, что мы куда-то торопимся, мы можем ждать, у нас есть время, а вот у соседа есть ли? не знаю. Он же наверняка хочет забор ставить, но почему-то сейчас на дворе июнь, а фундамент и ныне там, если бы было желание и возможность забор уже стоял бы? Или я чего-то опять не понимаю.

 

Добавлено через 6 минут

Я думаю что если продемонстрировать соседу тоже силу - то все нормально там будет с отношениями. Очень много примеров - если видят слабинку -сядут и ножки свесят. Как только почувствуют силу - сразу начинают себя вести адекватно.

 

Я в чём-то с Вами согласна, но в некоторые мужские моменты стараюсь не лезть, например общаться с соседом будет конечно муж (хотя я бы тоже о-о-очень хотела себя проявить, да ладно, буду проявлять себя в другом;)) и методы общения будет выбирать тоже он. Взять и разломать можно всегда, но для начала хотелось бы всё-таки выслушать соседскую позицию и попробовать решить все вопросы по-человечески.

[Pravozahistnik]

Ситуаций почему сосед не продолжил строительство забора может быть масса: пока нет финансов, нет времени, семейные обстоятельства.

а может быть и так: "посмотрю-ка я как они (Вы) отреагируют на мой беспредел с фундаментом, проглотят или нет. Если все будет ок, построю заборчик, если нет.. то буду посмотреть" )))

Ну где-то вот так.

 

На самом деле, посмотрел на фото и в шоке, не представлял, что все происходит в таких масштабах.

Я все же придерживаюсь мнения, что для начала (пока Вы не нашли соседа) Вам нужно обратиться в сельсовет, пускай создадут комиссию и выйдут на место посмотрят, составят акт. Если сосед объявится и образумиться (что навряд ли) то все будет хорошо. Если он не образумится, то этот самый акт будет хорошим доказательством в суде.

 

Кстати помимо ответственности за самовольное занятие земельного участка, ему можно приписать и незаконное снятие грунтового покрытия земельного участка.

Так или иначе действовать необходимо.

[hotpoint]

забор уже стоял бы? Или я чего-то опять не понимаю.

 

ОГО! Вы уверены, что это фундамент под забор?

 

Снести такое очень тяжело. Обычным трактором можете не обойтись. Хотя...

[Buzina2011]

та я сама в шоке

И смешно и плакать хочется. Я тоже жалею, что он этот фундамент ещё метра на 3 дальше от своей границы не поставил, тогда нам можно было бы стройку начинать, шутка, конечно.

[sla3]

слева - это сторона соседа, справа - соответственно наша

Судя по свежей поросли, фундамент стоит уже несколько месяцев..

Или мне показалось, но на дальнем плане отмостка сужается. Возможно, это не "отмостка", а первый вариант фундамента? - затем сосед решил (возможно, после получения нового плана участка) скорректировать линию.

Отсутствие продолжения работ и самого хозяина возможно как-то связано..

[Buzina2011]

Весной мы приехали на участок и увидели, что он таки сделал фундамент под забор.

 

Мы так поняли, что сделан он был где-то в октябре, так как с начала октября нас на участке не было.

 

Добавлено через 1 минуту

ОГО! Вы уверены, что это фундамент под забор?

Не, не уверенна, думаю, что как минимум под склад боеприпасов

 

Добавлено через 4 минуты

Возможно, это не "отмостка", а первый вариант фундамента? - затем сосед решил (возможно, после получения нового плана участка) скорректировать линию.

 

То есть он увидил новый план участка и подумал, а отодвинука я забор ещё на 60 см к соседу? И влупил уже капитальный фундамент?

Скорее похоже на то, что отмостку строители залили из остатков бетона, чтоб добро не пропадало, возможно, что как раз она, отмостка изначально не планировалась.

[Надежда]

типова і часта ситуація. зазвичай таки вирішуються тільки в суді.

 

Начинать нужно с письма в сельраду. Если Вам делали вынос точек в присутствии землеустроителя от сельрады, то прикладываете копию акта по выносу точек. Если вынос сделан без присутствия представителя местной власти, то закажите еще один вынос и сделайте его в присутствии земельной комиссии от сельрады. Далее вопрос о правомерности каких-либо строительных работ, в том числе и на Вашей земле, будет решать сельрада.