Вопрос по поэтапной заливке фундамента

[Feanor1985]

Здравствуйте. На одном сайте прочитал вариант устройства фундамента, понравилось решение (прикрепляю фото). И еще план дома. Строиться собираюсь в Краматорске, вода глубоко, почва- сначала чернозем, потом суглинок. Скажите, подойдет ли мне такое решение? Просто кажется большая подушка, сначала песок, потом щебень и потом бетон, или же лить бетон на подушку из песка?

И еще вопрос, как посоветуете заливать фундамент поэтапно (т.е. не с миксера, а самому замешивать бетон), как стыковать, плостами или лесенкой иль еще какой вариант? Понимаю, что лучший вариант с миксера для целостности бетона, но во первых у нас цена 850 грн куб без привозки, а во вторых миксер не подъедет к фундаменту с 3х сторон, а забор разбирать не хочется.

Уч-к3-Model.pdf

[Магнит]

Я с миксера заливал в землю 12 кубов, 60 см глубина и 40 ширина. Верз буду своими силами.

[Feanor1985]

Я с миксера заливал в землю 12 кубов, 60 см глубина и 40 ширина. Верз буду своими силами.

А подушку делали под фундамент? Какой у вас район, глубина промерзания грунта?

[prazdnikof]

Залейте ленту из миксера, ширина по проекту, высоты 300-400 мм хватит, на неё можно или ФБС собрать или лить кусками аналогично ФБС лить в опалубку и переставлять (себе так делал, дешево и сердито, почти как монолит), связать арматурой, поверх творения обязательно армопояс. Если грунт действительно глина, то можно и без подушки- ленту на глину, только не рыхлить её. если с подушкой, то можно без щебня, но обязательно трамбовать и проливать, вообще вариантов много, главное знать что хотите получить на выходе - экономию, качество или скорость. Да и дождаться конца войны наверное, или в вашем районе тихо?

[YuV]

Строиться собираюсь в Краматорске

Ребята, мы живем в великой стране! Украину не победить!

Слава Украине!

Feanor1985, У Вас в любом случае все получится!

[Магнит]

А подушку делали под фундамент? Какой у вас район, глубина промерзания грунта?

 

Подушка глина. Глубина промерзания 1.1 м.

[@nokhin]

Здравствуйте. На одном сайте прочитал вариант устройства фундамента, понравилось решение (прикрепляю фото).

 

А чем именно понравилось? Мелкозаглубленная лента идеальный вариант для легкого (например, каркасного дома) с деревянным полом на песчаном грунте. В других случаях она требует большего внимания чем, например, ленточный фундамент на глубину промерзания.

 

В Вашем случае расчет армирования и параметров ленты лучше доверить конструктору.

Ленту лучше лить в опалубку, пазухи фундамента засыпать тоже песком.

Получиться должно примерно так:

 

В подушке песок можно заменить пгс.

 

А сколько бетономешалок можете мобилизовать? Если 3-4 бетономешалки литров по 150, то должно неплохо получиться.

[Feanor1985]

Спасибо всем за информацию. Меня интересует следующее- что является фундаментом:бетон или подушка тоже в счет идет? Просто хочу вырыть яму глубиной 1,1 м, засыпать как на рисунке 20 см песка, 30 щебня, уложить гидроизоляцию, установит опалубку, заармировать и залить 60 см бетона м200 (получаем +10 над землей) и прогнать еще 4 ряда полнотелого кирпича, опять гидроизоляцию и погнал стены. Как такой вариант? это ленточный фундамент на глубину промерзания или же МЗФ?

[@nokhin]

Спасибо всем за информацию. Меня интересует следующее- что является фундаментом:бетон или подушка тоже в счет идет? Просто хочу вырыть яму глубиной 1,1 м, засыпать как на рисунке 20 см песка, 30 щебня, уложить гидроизоляцию, установит опалубку, заармировать и залить 60 см бетона м200 (получаем +10 над землей) и прогнать еще 4 ряда полнотелого кирпича, опять гидроизоляцию и погнал стены. Как такой вариант? это ленточный фундамент на глубину промерзания или же МЗФ?

 

Это МЗФ, хотя и глубоковатый:D. Песок и щебень это непучистый грунт, но лучше все таки сделать просто песок или ПГС. В данном случае (без разделения грунта и щебня), со временем щебень заполняется суглинком ("заиливание") и теряет частично свои непучистые свойства. Лучше почитайте tsn_mf_97_mo.pdf - достаточно толково о мзф.

[Feanor1985]

Это МЗФ, хотя и глубоковатый:D. Песок и щебень это непучистый грунт, но лучше все таки сделать просто песок или ПГС. В данном случае (без разделения грунта и щебня), со временем щебень заполняется суглинком ("заиливание") и теряет частично свои непучистые свойства. Лучше почитайте tsn_mf_97_mo.pdf - достаточно толково о мзф.

А какой же глубины должен быть ленточный фундамент, что бы не быть МЗФ? Еще чуть-чуть и можно делать подвал под домом )

[@nokhin]

А какой же глубины должен быть ленточный фундамент, что бы не быть МЗФ? Еще чуть-чуть и можно делать подвал под домом )

Ниже глубины замерзания грунта. Но даже заложение ниже глубины промерзания не всегда спасает от проблем с пучением грунтов - остаются касательные силы пучения (впрочем, они существенны для лент которые заливают в землю).

 

МЗФ при правильном исполнении будет работать не хуже.

[Feanor1985]

А подскажите еще, нужно ли делать гидроизоляцию между фундаментом, который будит выведен +10 над землей и цоколем из 4х рядов кирпича?

[@nokhin]

А подскажите еще, нужно ли делать гидроизоляцию между фундаментом, который будит выведен +10 над землей и цоколем из 4х рядов кирпича?

Лучше эти 30 см сделать из бетона монолитом с подземной частью.

Если делать из кирпича, лучше сделать гидроизоляцию между бетоном и кирпичем + обработать кирпич гидрофобом - дольше простоит (но гидрофоб несколько уменьшит адгезию к кирпичу - если будете отделывать цоколь чем-нибудь ).

[Алиша]

Я с миксера заливал в землю 12 кубов, 60 см глубина и 40 ширина. Верз буду своими силами.

а верх как будете делать? опалубка или фбс?

[Feanor1985]

Лучше эти 30 см сделать из бетона монолитом с подземной частью.

Если делать из кирпича, лучше сделать гидроизоляцию между бетоном и кирпичем + обработать кирпич гидрофобом - дольше простоит (но гидрофоб несколько уменьшит адгезию к кирпичу - если будете отделывать цоколь чем-нибудь ).

Дело в том, что где-то читал, что лучше кирпич, т.к. он не так тянет влагу из за своей неоднородной структуры со швами, а служит он не меньше, чем стены дома. Может конечно и буду лить, пока не решил, но все же, гидроизоляцию и м/у монолитом и цоколем и м/у цоколем и стеной?

[@nokhin]

Дело в том, что где-то читал, что лучше кирпич, т.к. он не так тянет влагу из за своей неоднородной структуры со швами, а служит он не меньше, чем стены дома. Может конечно и буду , пока не решил, но все же, гидроизоляцию и м/у монолитом и цоколем и м/у цоколем и стеной?

 

Тут же тема была www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=154355

 

Кирпич обладает более крупными капиллярами чем бетон, к тому же кирпичная кладка не является монолитом (капиллярная структура не едина), следовательно капиллярный подъем влаги в нем будет меньше, плюс еще, если швы между кирпичами выполнить раствором с гидрофобными добавками, то эффект будет еще выше. Но кирпичная кладка должна быть определенной высоты, что бы гидроизоляционный эффект стал заметен. Но в настоящее время при наличии достаточно долговечных, эффективных современных гидроизоляционных материалов кирпич, как единственная гидроизоляция практически не применяется.

 

Имхо, лучше долить бетонный цоколь, гидроизоляцию сделать только между цоколем и стеной. Для перестраховки при заливке можно добавлять гидрофобизатор в бетон. Я лил coral MasterGidro, но может есть и получше.

[Feanor1985]

Тут же тема была www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=154355

 

 

 

Имхо, лучше долить бетонный цоколь, гидроизоляцию сделать только между цоколем и стеной. Для перестраховки при заливке можно добавлять гидрофобизатор в бетон. Я лил coral MasterGidro, но может есть и получше.

Спасибо, убедили ). Хоть и придется добавлять 3й ряд арматуры (

Подскажите еще, по прикрепленной картинке, какой тип фундамента выбрать для одноэтажного дома, полы по грунту, деревянные перекрытия, стена- либо газоблок, либо керамзитблок, при условии, что возможно буду рыть погреб (последние события в городе показали преимущества домов с погребом)? Погреб будет с отступом от фундамента по 1-1,3 метра, общей шириной 3,5-4 метра. Если вариант №2 (с лентой под фундамент), то можно ли эту ленту залить за день, а остальной фундамент лить поэтапно, будет типа как блоки фундаментные, но с общей арматурой) Или может добавлять присадки, для затормаживания застывания?

[prazdnikof]

Спасибо, убедили ). Хоть и придется добавлять 3й ряд арматуры (

Подскажите еще, по прикрепленной картинке, какой тип фундамента выбрать для одноэтажного дома, полы по грунту, деревянные перекрытия, стена- либо газоблок, либо керамзитблок, при условии, что возможно буду рыть погреб (последние события в городе показали преимущества домов с погребом)? Погреб будет с отступом от фундамента по 1-1,3 метра, общей шириной 3,5-4 метра. Если вариант №2 (с лентой под фундамент), то можно ли эту ленту залить за день, а остальной фундамент лить поэтапно, будет типа как блоки фундаментные, но с общей арматурой) Или может добавлять присадки, для затормаживания застывания?

Первый подойдёт, дом у Вас не тяжёлый. Дренажная труба не обязательна. Как там Бабай? Не злой?

Если погреб будете рыть после изготовления фундамента, то отступайте не менее 1,5 от ленты во внутрь, а ещё лучше сразу под весь дом подвал, меньше сараев потом строить. Я дом пока не осиливаю достроить (война все планы поломала), но построенный подвал (цоколь выгнал, накрыл БУ шифером ) уже во всю используем, не знаю каким чутьём чувствовал когда начинал стройку, но решил лучше с подвалом, оно в жизни всё может случиться.

[Feanor1985]

Первый подойдёт, дом у Вас не тяжёлый. Дренажная труба не обязательна. Как там Бабай? Не злой?

Если погреб будете рыть после изготовления фундамента, то отступайте не менее 1,5 от ленты во внутрь, а ещё лучше сразу под весь дом подвал, меньше сараев потом строить. Я дом пока не осиливаю достроить (война все планы поломала), но построенный подвал (цоколь выгнал, накрыл БУ шифером ) уже во всю используем, не знаю каким чутьём чувствовал когда начинал стройку, но решил лучше с подвалом, оно в жизни всё может случиться.

Бабай тут как достопримечательность города ) Люди ходят с ним фоткаться )))

А подвал под всем домом слишком дорого обойдется, дом 11х14 (с гаражом), сначала так и планировал, но объем бетона отпугнул (

а ФБС щас все на барикадах )

А вы откуда, что война тоже достала?

[prazdnikof]

Бабай тут как достопримечательность города ) Люди ходят с ним фоткаться )))

А подвал под всем домом слишком дорого обойдется, дом 11х14 (с гаражом), сначала так и планировал, но объем бетона отпугнул (

а ФБС щас все на барикадах )

А вы откуда, что война тоже достала?

Вариант (себе так делал, кстати дом у меня будет 11*14) - армированная лента из бетона (миксер) шириной 800, высота 400, на неё отливать бетонные фрагменты размерами как ФБС или более, например ширина 400, высота до метра, длина 2,5-4 м. Весь вопрос в опалубке и производительности бригады с мешалкой. За день трое спокойно наколотят 2,5-3 куба, на следующий день отдых, потом перестановка опалубки, потом опять заливка и по кругу. Я так добивал свой цоколь, получилось не плохо, пожалел, что сразу так не начал делать, использовал ФБС, а потом уже поверх доливал.

Получился монолитный + сборный. Поверх конечно армопояс.

[Feanor1985]

Спаибо за совет! А какой пол у погреба? Ведь тоже бетона много пойдет на заливку+армирование, или же можно отсыпку + стяжка?

[Feanor1985]

Общался с водителем бетоновоза, так вот, заехать он ко мне во двор не сможет, предлагал возить самосвалом, 2 куба за раз+доставка, тягать ведрами...Может кто посоветует вариант заливки самому? Кстати, план дома поменялся, оцените:

[Hordi]

предлагал возить самосвалом, 2 куба за раз+доставка, тягать ведрами...

 

Нормальный и рабочий вариант. Бетон лучше заказывать пожестче, но нужен вибратор. От места выгрузки возить можно в тачке (тачках), т.е. за раз литров 100. Или же на носилках вдвоем. В любом случае проще, чем ведрами.

[Feanor1985]

А еще такой вопрос, почему лить фундамент обязательно монолитным, и нельзя лить блоками, как ФБС, при этом у всех блков будет связка арматурой общей, а из ФБС ложить можно?

[sashkaa]

А еще такой вопрос, почему лить фундамент обязательно монолитным, и нельзя лить блоками, как ФБС, при этом у всех блков будет связка арматурой общей, а из ФБС ложить можно?

 

можна делать швы бетонирования, на таких объемах проще без них