Индивидуальное отопление 3 ком.квартиры (96 кв.м. Vaillant ecoTEC 306/5-5)

[Livesms]

В разных темах задавал разные вопросы и т.д. но думаю лучше создам отдельную тему, сюда же буду сбрасывать отчеты о ходе работ.

 

В общем уже идет капитальный ремонт в 3ком. кв. новострой. Проектом дома предусмотрено индивидуальное отопление.

Квартира на 1 этаже (есть еще цокольный этаж - там внизу гаражи / офисы). Общая площадь 96 кв.м. включая лоджии, которые могут быть отапливаемой площадью + теплый пол как минимум в кухне/гостинной, санузле.

 

Выбор остановил на одноконтурном котле Vaillant ecoTEC 306/5-5, бойлере Drazice OKCE 125 NTR / 2.2 kW.

 

Добавлено через 33 секунды

 

Пока возникли вопросы по котлу и подключению к дымоходу.

 

Хочу разобраться с подключением к дымоходу с разделителем 80/80 (трубами 80мм).

 

Судя по (ссылка устарела) для котла Vaillant ecoTec plus VU INT 306/5-5 родным является дымоход 100/60. Чтобы подключить котел с раздельными дымоходом и забором воздуха, нужен адаптер.

 

1. Подскажите, такой адаптер 303938 (Разделительный адаптер для подключения жёстких труб Vaillant Dn 80 к ecoTEC) подходит для Vaillant ecoTec plus VU INT 306/5-5 ?

 

2. Судя по всему "вход" у 303938 адаптера идет 80/125. А на котле у меня 60/100. Нужны ли еще какие-то адаптеры / переходники для подключения такого адаптера (арт. 303938 ) к котлу 306/5-5 ?

 

3. Исходя из инструкции по монтажу дымохода ((ссылка устарела)) мой случай описан здесь

 

Вот моя ситуация

 

 

Подскажите для подключения к дымоходу 80мм трубой котла Vaillant ecoTec plus VU INT 306/5-5 еще нужны какие-то вещи кроме адаптера 303938 ?

 

4. Я сфотографировал котел 306/5-5 сверху (у меня он уже навешен на стенку) - там на котле похоже, что установлен адаптер-переходник на 60/100 (похож на адаптер Vaillant 303926).

Что бы установить адаптер 303938 на котел Vaillant ecoTec plus VU INT 306/5-5 нужно снимать уже установленную деталь на котле?

 

Я так понимаю собственно 303938 рассчитан на дымоход 80/125 ? Как совместить выход 60/100 от котла с входом 80/125 на адаптере 303938

 

6. В описании "схемы" подключения в мануале есть пункты

- 2 - Подовжувач з ревізійним отвором

- 8 - Коліно 87°або ревізійний трійник 87

 

Если я правильно понимаю, что артикулы

- 303256 - Подовжувач димоходу (поліпропілен) - з ревізійним отвором - 0,25 м - ⌀ 80 мм

- 393264 - Ревізійний трійник 87° (поліпропілен) - ⌀ 80 мм

 

В моей ситуации нужен ли такой элемент? Если нужен то какой оптимальнее - участок трубы 0,25м с ревизионным окном или тройник ?

 

7. Для монтажа в шахте дымохода общей длиной 18 м (удлинители) обязательным условием есть монтаж опорного колена с опорной шиной?

Артикул этой вещи 393265 ?

[Теплотехник]

В наличии есть только то, что выделено синим.

393265 Опорне коліно з опорною шиною для встановлення в шахті

0020147470 Приєднувальний фітинг для системи підведення повітря та газовідводу * 80 мм

303256 Подовжувач димоходу (поліпропілен) - з ревізійним отвором - 0,25 м - * 80 мм

009494 Розпірка - * 80 мм - (7 шт.)

393264 Ревізійний трійник 87° (поліпропілен) - * 80 мм

009477 Настінна накладка

303963 Шахтна насадка (поліпропілен)

300940 Трубні хомути * 80 мм (5 шт.)

303941 Вітрозахисний щиток

303963 Шахтна насадка (поліпропілен) - * 80 мм

0020021007 Шахтна насадка (нержавіюча сталь) - * 80 мм

0020025741 Кінцева труба (нержавіюча сталь) - 1,0 м - * 80 мм

0020025741 Кінцева труба (нержавіюча сталь) - 1,0 м - * 80 мм

Попробуйте снять адаптер под трубу 60/100, и наденьте разделитель 80/80. Посмотрите как он становиться.

У них (у Вайлант) в этом году обновился модельный ряд есоТЕС-ков. Я так догадываюсь, никто толком не в курсе по новым комплектующим для дымоходов по новым артикулам.

Я поспрашивал у ребят, никто не может толком ничего сказать...

6. и 7. не обязательно...

[Livesms]

 

 

А сколько примерно обойдется 1 м трубы из хорошей стойкой нержавейки 80мм диаметра.

Только нержавейка будет дороже, чем заводская пластиковая...

а сколько стоит 1 м заводской пластиковой ?

Можно спросить о каком варианте речь ? - оригинальный Vaillant или сторонний производитель?

Нагуглил такую штуку - Удлинительная труба Vaillant Dn 80 мм. артикул 300 832

Интересно сколько стоит такой 2мтровый участок - мне нужно примерно 9-10 таких штук.

Сравните родную пластмаску Вайланта и ту же нержавейку от Версии:D

Ну Вайлантовскую мы сами не ставим...

Обычно Нову Флориду используем (около 250 грн/метр)...

До скачка курса, вообще "сладко" было...

250 грн за митр - это труба 80 мм ?

Или труба в трубе (100/60) ?

А есть их какойто прайс или сайт с ценами?

А "Версия versialux.com.ua/rus/dymohody/ предлагает трубы из нержавейки, которые гарантировано можно использовать с конденсационными котлами - так называемые "кислотостойкие" ?

Это D80.

У нас это 90% реализации дымоходов для конденсационных котлов.

Как правило есть шахта, которая гилзуется трубой D80, по ней продукты сгорания удаляются наружу.

А забор воздуха делается из самой шахты.

Вроде проблем небыло, но 100% гарантии на десятки лет, вряд ли кто даст.

А время распада пластика лет сто...

А труба D80 Novu Florida полностью совместима с отдельными оригинальными элементами Vaillant - разделитель 100/60 - 80+80, повороты и т.д. которые будут в наружной части (в комнате) и на крыше ?

да.........

Подскажие технические нюансы.

Как лучше / правильно гильзовать дымоходный канал внутри кирпичной стенки:

- с крыши - вставляя трубку в трубку и опуская вниз по каналу

- с помещения (от низу к верху) - одевая трубку на трубку снизу и подымая все это вверх по каналу до крыши.

Во втором случае нужно разбирать часть стенки - канала что бы можно было вставлять участки трубы (???)

В первом случае, говорят, может вся собранная конструкция участков упасть вниз канала и т.д.

Как кто работает - как оптимально ?

Так оно и будет, можно конечно крепить трубы между собой само резами, но геморное дело сверлить нержавейку.

Как удобней.

Если есть свободный доступ сверху, можно и сверху.

Если не хочется стены ломать можно и сверху...

Можно и "вышку" вызвать, если надо...

Если есть возможность вснизу, не обязательно наверх лезть...

чтоб не разбирать стену, делать это сверху, но после вставляния трубы обматывать соединение скотчем алюминиевым для укрепления чтобы не допустить вынимания. Мне удавалось так соединить 5 двухметровых труб.

+1 к использованию канализ трубы в качестве дымохода для конденсатника.

от многих монтажников слышал, что они ее используют.

Это жлобство... ИМХО

Заблуждение в том, что вы не знаете что с этой канальей будет через 10 лет...

А заводская труба - есть заводская... Или Вы думаете, что производители решили тупо на Вас "нагреться", что предлагают своё решение, а не рекомендуют просто поставить каналью...

P.S. Я думаю, что каждый останеться при свем мнении, дискуссировать по этому поводу не вижу смысла. Именно поэтому я выше написал ИМХО....

к сожалению в 90% случаев, производитель как раз хочет нагреться ))

как вы сказали, каждый при своем.

 

 

 

Похоже, что "эпопея" с гильзовкой дымохода успешно закончилась.

09.08.2014 загильзовали дымоход.

 

Все заняло час времени. С хомутами (Vaillant 009494) труба стала в дымоходной шахте ровно по центру, никуда не гуляет.

 

В итоге загильзовали таки "сверху", хомутом - зацепом зацепили снизу первый участок, и потихоньку спускали вниз, надевая каждый следующий участок.

 

С теми хомутами вообще труба в канале стоит и сама (одевали примерно каждый 2-3 м по 1 штуке).

В конце (когда уже было вставлено больше 10м) что бы спустить трубу еще пришлось усилия прикладывать (толкать).

[Livesms]

 

[Livesms]

Запустил систему отопления. Ввиду "длящихся" малярных работ радиаторы пока не навешивал - убедили, что будет достаточно теплого пола, которым покрыто больше половины от площади помещений + магистрали от контуров до гребенки.

 

 

Пока котел Vaillant ecoTec Plus VU INT 306/5-5 работает только на гребенку теплого пола (7 контуров). На котле выставил подачу 40С.

Пока прогревает квартиру (можно сказать уже прогрел) - в квартире тепло (в квартире +24-26С, за бортом -1-3С) и расход газа по счетчику примерно стабилизировался...

 

Думаю снизить температуру подачи. Подскажите как правильно прикинуть какую температуру можно спокойно подавать в контура, что бы поддерживать температуру.

 

Есть ли смысл поставить в котел (вместо заглушки) модуль Calormatic 470 и настроить управление температурой подачи по комнатному термодатчику модуля?

 

Сможет ли Calormatic 470, установленный в самом котле корректно управлять температурой подачи в гребенку теплого пола исходя из температуры помещений. Не будет ли его "сбивать" общая температура в районе котла и гребенки (которая выше чем "в дальних углах" - на лоджии и т.д.) ?

 

Как правильно настроить Calormatic 470, установленный в самом котле, что бы он управлял котлом и поддерживал нормальную температуру в квартире - скажем 18С ?

[Сергей_84]

Запустил систему отопления. Ввиду "длящихся" малярных работ радиаторы пока не навешивал - убедили, что будет достаточно теплого пола, которым покрыто больше половины от площади помещений + магистрали от контуров до гребенки.

 

 

Пока котел Vaillant ecoTec Plus VU INT 306/5-5 работает только на гребенку теплого пола (7 контуров). На котле выставил подачу 40С.

Пока прогревает квартиру (можно сказать уже прогрел) - в квартире тепло (в квартире +24-26С, за бортом -1-3С) и расход газа по счетчику примерно стабилизировался...

 

Думаю снизить температуру подачи. Подскажите как правильно прикинуть какую температуру можно спокойно подавать в контура, что бы поддерживать температуру.

 

Есть ли смысл поставить в котел (вместо заглушки) модуль Calormatic 470 и настроить управление температурой подачи по комнатному термодатчику модуля?

 

Сможет ли Calormatic 470, установленный в самом котле корректно управлять температурой подачи в гребенку теплого пола исходя из температуры помещений. Не будет ли его "сбивать" общая температура в районе котла и гребенки (которая выше чем "в дальних углах" - на лоджии и т.д.) ?

 

Как правильно настроить Calormatic 470, установленный в самом котле, что бы он управлял котлом и поддерживал нормальную температуру в квартире - скажем 18С ?

 

установленный в котел калорматик теряет функцию контроля температуры в помещении....если не ошибаюсь 9никогда его так не ставил, потому как не имеет смысла)..

[Livesms]

никогда его так не ставил, потому как не имеет смысла)..

В моем случае это чисто "временный" вариант - до окончания ремонта...

 

установленный в котел калорматик теряет функцию контроля температуры в помещении....если не ошибаюсь 9никогда его так не ставил, потому как не имеет смысла)..

 

Гм. Интересно. А что же тогда он делает, будучи установленным в котел...

Где бы почитать - порылся в инструкции, там об это ни слова...

 

Просто сейчас ставить Calormatic на стенке (посреди квартиры в пыли и т.д.) не хочется...

 

Хотелось бы просто что бы Calormatic хоть как-то мониторил температуру в помещении и соответственно повышал/понижал температуру подачи ( в моем случае вся подача от котла идет только в гребенку теплого пола и по контурам ТП).

 

PS подключил котел через Phantom UPS-0512 + АКБ 60Ач. При нынешних регулярных отключениях электричества весьма кстати.

И функция "эко-режим" (Работа / ожидание мин. - 15/20, 20/40, 25/75, 30/120) на этом UPS "растягивает" заряд АКБ...

[EgorT]

На мою думку, основна мета регулятора, особливо з конденсаційним котлом, це зміна температури подачі в залежності від зовнішньої температури. Основна складність - налаштувати необхідну криву в залежності від тепловтрат будинку. Вмонтований регулятор перестає бути кімнатним термостатом, але всі інщі функції він зберігає. Різні часові програми, еквітермічне регулювання та ін. залишаєтся актуальним. (ссылка устарела). Також в майбутньому можна інтегрувати в систему тепловий насос та геліосистему. В Вашому випадку можна зараз змонтувати в котел, а потім перенести в житлове приміщення)

[Livesms]

Подскажите, достаточно ли будет в добавок к Calormatic 470 докупить и установить смесительный модуль VR 61/4 на гребенку теплого пола (с установленной термостатическом краном на линии подачи), что бы управлять всеми контурами теплого пола одновременно как отдельным контуром отопления ?

 

Имеется котел Vaillant ecoTec 306/5-5, подключена автоматика Calormatic 470 c датчиком наружной температуры VRC 693, имеется гребенка Giaccomini (R557Y007).

 

В квартире общей площадью порядка 100кв.м. система отопления построена для работы с 6 радиаторами и теплым полом (7 контуров теплого пола общей площадью порядка 50 кв.м.). Гребенка теплого пола подключена напрямую к общей линии подачи и обратки к радиаторам. Сейчас (на время отделочных работ) радиаторы сняты, квартира "обогревается" только теплым полом (в стяжке), накопитель ГВС не подключен. Котел работает полностью на теплый пол - теплоноситель с той температурой которую выдает котел идет в контура теплого пола (термоголовка на гребенке не установлена).

 

Почитал, что когда будут установлены радиаторы, то полноценно работая автоматика Calormatic 470 (с датчиком наружной температуры) будет управлять котлом исходя из температуры в помещении - подбирая достаточную температуру подачи в контур отопления (радиаторы и подключенная туда же гребенка ТП), скажем 50С, а термоголовка на гребенке будет "срезать" свою часть до выставленных на ней градусов, скажем 25С.

 

Но не исключены варианты, когда желаемая температура в помещении достигнута, скажем 22С, автоматика котел выключила, насос циркулирует теплоноситель в контурах теплого пола без поступления тепла из линии подачи и контура теплого пола постепенно остывают. Получается, что температура в помещении еще держится, а теплый пол уже "остыл"... И так будет до тех пор пока все помещение не остынет и автоматика не включит котел на обогрев всего контура отопления (включая радиаторы и теплый пол).

 

Если доустановить VR 61/4, подключить его к котлу (eBus), комплектный датчик подключить / примотать например на трубу обратки с теплого пола - можно ли будет настроить управление теплым полом по отдельной схеме, считая его отдельным контуром с своей желаемой температурой и своей температурой подачи?

 

Скажем, можно ли добиться такой схемы работы, что бы когда температура в помещении ниже желаемой котел включается в нормальном режиме (контур 1), греет теплоноситель скажем до 50С и подает его в контур отопления, в том числе радиаторы и гребенку (которая посредством термоголовки срезает температуру до выставленных на ней 25С).

Когда помещение прогрелось автоматика выключает котел и следит за температурой в помещении и за температурой обратки на гребенку теплого пола (контур 2). Если температура на обратке гребенки опустилась ниже 22С (при это желаемая температура в помещении еще держится), котел включается на подогрев теплоносителя с температурой заданной для контура 2, скажем 25С и подает эти 25С в контур отопления - эти 25С идут ровно как и в радиаторы так и в гребенку ТП (термоголовка фактически открыта полностью).

Если в помещении желаемая температура достигнута, обратка теплого пола не ниже 22С - автоматика полностью отключает котел до тех пор пока или температура в помещении опуститься ниже желаемой (котел включится на 50С для контура 1 - радиаторы) или температура обратки теплого пола опустится ниже 22С (котел включится на 25С для контура 2 - теплый пол).

[free_lander]

Які результати, схема запрацювала?

[Livesms]

Які результати, схема запрацювала?

 

Схема пока не опробована. Отопительный сезон еще не начался. Прошлую зиму система работала только в режиме теплый пол (радиаторы были сняты и выходы заглушены, котел работал напрямую в гребенку теплого пола).

Тогда ремонт был на этапе "электрика" (ноябрь-декабрь), шпаклевка (декабрь), подвесные потолки (декабрь), шпаклевка и покраска потолков (февраль).

Все это время котел работал (особенно в период шпаклевки, покраски - все сохло).

 

Радиаторы навесил уже после поклейки обоев и т.д. (июль сего года). Пока думаю над "стратегией" как свести (синхронизировать) совместную работу радиаторов и теплого пола как единого контура отопления. На радиаторах есть термоголовки, на гребенке теплого пола тоже термоголовка.

 

Думаю изначально поставлю все радиаторы на 2, теплый пол на минимум (25С). Погляжу как где будет нагреваться помещения. Ну и по теплому пол - будет ли успевать нагреваться теплый пол в периоды работы котла на контур отопления, или радиаторы будут успевать прогревать помещения быстрее и автоматика будет тушить котел по достижению желаемой температуры. Если да - буду крутить радиаторы на 1 и т.д.

[tom80]

Схема пока не опробована. Отопительный сезон еще не начался. Прошлую зиму система работала только в режиме теплый пол (радиаторы были сняты и выходы заглушены, котел работал напрямую в гребенку теплого пола).

Тогда ремонт был на этапе "электрика" (ноябрь-декабрь), шпаклевка (декабрь), подвесные потолки (декабрь), шпаклевка и покраска потолков (февраль).

Все это время котел работал (особенно в период шпаклевки, покраски - все сохло).

 

Радиаторы навесил уже после поклейки обоев и т.д. (июль сего года). Пока думаю над "стратегией" как свести (синхронизировать) совместную работу радиаторов и теплого пола как единого контура отопления. На радиаторах есть термоголовки, на гребенке теплого пола тоже термоголовка.

 

Думаю изначально поставлю все радиаторы на 2, теплый пол на минимум (25С). Погляжу как где будет нагреваться помещения. Ну и по теплому пол - будет ли успевать нагреваться теплый пол в периоды работы котла на контур отопления, или радиаторы будут успевать прогревать помещения быстрее и автоматика будет тушить котел по достижению желаемой температуры. Если да - буду крутить радиаторы на 1 и т.д.

как схема работает?

после того как подключили котел в нем производили какие нибудь настройки сами или вызывали специалиста?

[Livesms]

как схема работает?

после того как подключили котел в нем производили какие нибудь настройки сами или вызывали специалиста?

 

Работает но есть замечания и пожелания.

Самое большое, что нужно было делать не так...

 

Скажем сейчас у меня система радиаторы и тёплый пол - единый контур (коллектор ТП прямо параллельно вырезан в подачу и обратку). Из минусов

- все это управляется автоматикой по приоритету комнатной температуры и температуры снаружи - следовательно что бы обеспечить постоянную температуру в контурах тёплого пола нужно зажимать (ограничивать температуру подачи в контур отопления так что бы помещения ну успевали быстро нагреться от радиаторов)

- нельзя задать какую то постоянную температуру для тёплого пола. На гребенке ТП на входе стоит термоголовка для обеспечения температуры в ТП и что бы не запустить в тёплый пол 60 градусов подачи - но работает она по принципу 'включил - выключил' (пустил - не пустил). То есть выставил на термоголовка коллектора 40 С - пока котёл греет подачу до 40 - в коллектор поступает теплоноситель, как только теплоноситель от котла станет выше 40 термоголовка закроется и вообще не будет пускать теплоноситель в коллектор - дальше нагрев пойдёт сугубо от радиаторов - а тёплый пол будет остывать. В итоге в помещении тепло а пол холодный.

 

Пока подбираю кривые отопления так что бы подача в радиаторы получалась ниже допуска термоголовки на коллекторе.

 

Все настройки сам подбираю 'эксперементально'. Пока остановился на таких - желаемая 23, режим термостат, кривая 0.6, максимальная температура подачи 45.