KIPOROVOD Опубліковано: 9 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2014 Думаю, будет интересно. Давно надо было внедрять электрокотлы массово, да только любая тарификация получается дорого. Подключение трех фаз по нынешним ценам - около 20-ти тыс грн. Счетчик, разрешения и т. д. - еще сумма. Так где логика? Или ТАМ этого не знают? Сам стою перед заменой отопления, электро поставил бы с удовольствием. Но...... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Александр с Донецка Опубліковано: 9 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2014 Давно надо было внедрять электрокотлы массово, Ага, Тимошенко будучи на месте Яценюка, Виничанам у тех кого электропечи, тоже большие скидки обещала. Но что то они больших не ощутили ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KIPOROVOD Опубліковано: 9 липня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 9 липня 2014 Вся эта скидка в 39 коп. на киловатте будет ничтожна в соотношении с суммой, потраченной на замену агрегата. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aluma Опубліковано: 9 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2014 Так где логика? Та нет логики, одни забажанки. Кроме чисто бумажной волокиты (эл.обогрев должен быть отдельно оговорен в договоре...) есть и техн. вопросы. Увеличение потребляемой мощности вызовет необходимость замены трансов в ТП и реконструкции сетей (тупо увеличение сечения провода) к потребителям. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KIPOROVOD Опубліковано: 9 липня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 9 липня 2014 Ну да, все провода оплавятся на@ен! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бесшумные окна Опубліковано: 9 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2014 Лучше сразу на твердотопливные... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aluma Опубліковано: 9 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2014 Лучше сразу на твердотопливные... Ага, попробуйте посчитать длину поленицы из дров. Плюс газовые и жидкостные легко автоматизируются, к угольному кочегар потребуется. И еще, прикольно сравнить 20 кВт водогрейной газовой колонки или обычного небольшого отопительного газ. котла и автомат под пломбой на вводе в дом с номиналом в 16 А. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Лис Ник Опубліковано: 9 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2014 Ага, попробуйте посчитать длину поленицы из дров. Плюс газовые и жидкостные легко автоматизируются, к угольному кочегар потребуется. И еще, прикольно сравнить 20 кВт водогрейной газовой колонки или обычного небольшого отопительного газ. котла и автомат под пломбой на вводе в дом с номиналом в 16 А. Давайте считать...) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aluma Опубліковано: 9 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2014 Давайте считать...) Уже. Прошлой осенью коллега из Киева ваял "долгоиграющий" котел на дровах. В месяц. если не путаю, при его потреблении ок. 6 куб. м. дров, по тем ценам вроде дешевле газа было Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Svet_LED Опубліковано: 9 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2014 Обрезаем трубы и вставляем в батареи нагреватель. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hordi Опубліковано: 10 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2014 А разве приличный кусок получаемого электричества в Украине получают не сжиганием газа? Добавлено через 1 минуту Уже. Прошлой осенью коллега из Киева ваял "долгоиграющий" котел на дровах. В месяц. если не путаю, при его потреблении ок. 6 куб. м. дров, по тем ценам вроде дешевле газа было Если дрова покупные, то никогда они дешевле газа не были. А раза так в 2 дороже. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KIPOROVOD Опубліковано: 10 липня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 10 липня 2014 Откуда берется электричество нам по барабану. Это должны просчитывать те, кто предлагает ставить электрокотлы. Вообще, сам затея обречена на провал. Реальнее всего помогать утеплять существующие дома, имеется в виду помощь государства. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hordi Опубліковано: 10 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2014 Откуда берется электричество нам по барабану. Это должны просчитывать те, кто предлагает ставить электрокотлы. Вообще, сам затея обречена на провал. Реальнее всего помогать утеплять существующие дома, имеется в виду помощь государства. Если знать откуда оно берется, то не будет наивных надежд на дешевое электичество и помощь государства в утеплении )))) Реальнее нужно смотреть на вещи Государство максимум - это утвердит цифру минимального теплосопротивления стены для новостроев, и все. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
A.Golik Опубліковано: 10 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2014 А разве приличный кусок получаемого электричества в Украине получают не сжиганием газа? ну да, ТЭС имеют немалый % от общей выработки эл.энергии. Но более 40% вырабатывает атомная энергетика. При условии, что наши АЭС обычно работают на 60-70% от возможной максимальной загрузки, то общая концепция довольно таки удобна. т.к. Мы сами можем больше вырабатывать и быть более гибкими относительно наших партнёров. С другой стороны, предприятиям и населению, сложно будет полностью и в кратчайшие сроки перейти на другой вид энергоресурса, т.к. перенастроить системы довольно нелегко, да и затратно. Но в более дальней перспективе эта идея будет экономить довольно немало денег. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hordi Опубліковано: 10 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2014 ну да, ТЭС имеют немалый % от общей выработки эл.энергии. Но более 40% вырабатывает атомная энергетика. При условии, что наши АЭС обычно работают на 60-70% от возможной максимальной загрузки, то общая концепция довольно таки удобна. т.к. Мы сами можем больше вырабатывать и быть более гибкими относительно наших партнёров Ну да, только не забываем, что Россия - это единственный поставщик топлива для наших АЭС. А топливо из США, например - "не той системы" (с). Поэтому переход на электричество - авантюра в чистом виде. Уж лучше на уголь... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Respect Опубліковано: 10 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2014 даже если не считать стоимость переоборудования на электрокотел, то самое основное - не выдержат подстанции (особенно в селах) и тем более - старая проводка у большинства а влупить десять-пятнадцать килогривен на ввод трех фаз, чтоб потом иметь мифическую скидку (которую еще не факт, что дадут) -это нонсенс короче всё как всегда, езда электорату по ушам с пустыми речами звучит вроде красиво, а если разобраться - то пшик Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 10 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2014 А разве приличный кусок получаемого электричества в Украине получают не сжиганием газа? А ще один кусок то вугілля. Тут потрібно "почути" дати роботу Донбасу, тому все нормально, от якраз ибільше вугілля і піде на ТЕС при збільшені генерування енергії, а це значить більше роботи шахтарям і тд і тп. Але от проблема не тільки і не стільки в приватних домоволодіннях. Звісно простіше сказати щось там. Адже створити програму з утилізації старих АГВ, пічок на газу і встановлення коштом держави нормальних навіть нехай українських котлів, це треба щось робити, а не язиком махати. Не кажучи про те, що основні споживачі російського газу трішки не населення, а заводи того ж Фірташа, Ахметова..... От нехай вони саменькі собі і купують на сході газ. А Нафтогаз його доставить прямо на завод. Але ніхто ж не хоче їх чіпати. Тому і взялись за людей. А топливо из США, например - "не той системы" (с). Поэтому переход на электричество - авантюра в чистом виде. Уж лучше на уголь... Не тої системи це ж проста конкурентна боротьба. Про вугілля вже написав, уряду дуууже вигідно зараз збільшити його споживання. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Respect Опубліковано: 10 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2014 да и вообще интересный вопрос еще один меня постоянно терзает, но понятно, что ответ на него может быть только риторический допустим живет бабушка пенсионерка в маленькой однокомнатной квартире сама, потребляет в месяц 60-80 кВт, т.е. вкладывается в первый тариф а теперь берем семью из 4-х человек, в обычной двухкомнатке и они тоже подпадают под те же ограничения в 150 кВт хотя ж логично понимать, что на 4-х человек по любому должно идти больше затрат, как не крути вот сделали бы привязку к количеству прописанных, увеличили для тех, у кого электрокотлы, потребление пропорционально количеству прописанных (для троих к примеру 450 кВт в месяц) ну и дальше некоторую скидку допустим согласно слов яценюка - тогда и был бы толк и вообще, насколько я понял, то оптовики имеют цену на электроенергию намного ниже, чем у нас идет, а нам уже расписывается диференцированно т.е. там запас прочности для работы системы и неподнятия тарифов есть только кому ж оно выгодно из поставщиков? Добавлено через 1 минуту Не тої системи це ж проста конкурентна боротьба. ага, та и вроде ж уже решили, что будут в штатах покупать тоже или я неправильно понял? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aluma Опубліковано: 10 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2014 Более десяти проработав на эл. станции ИТР-ом. На самом деле все не так печально, кпд эл.станции приближается к макс с приближением к макс. нагрузки, а т.к. суточный график потребления имеет пики и провалы, то включение потребителей ночью, например, приводит к уменьшению потребления в целом. Т.е резервы присутствуют, а если еще вспомним про ГЭС и забъем на "роспропаганду" относительно безальтернативности рос. яд. топлива (млин, Желтые Воды совсем от меня рядом... ) Относительно сетей потребителей, то же есть неиспользуемые возможности. Например емкостной (не проточный) водонагреватель с ТЭН-ом в 1 КВт вполне вписываается в существующие сети и вполне способен обеспечить потребности семьи в гор. воде. Но, повторюсь, для этого нужны "организационные мероприятия", сегодня энергонадзор "залюбки" выявляет и штрафует тех, кто самостоятельно устанавливает эл.нагревательные котлы и бойлеры, а про "ночной тариф" и речи не идет. К слову, при нашем климате, проточный нагреватель отопления мощностью 1...2 и даже 3 КВт вполне допустим по критерию сечения сетей потребителей и в то же время способен обеспечить отопление дома/квартиры в осенне-весенний период. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Respect Опубліковано: 10 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2014 водонагреватель с ТЭН-ом в 1 КВт вполне вписываается в существующие сети и вполне способен обеспечить потребности семьи в гор. воде. Но, повторюсь, для этого нужны "организационные мероприятия", сегодня энергонадзор "залюбки" выявляет и штрафует тех, кто самостоятельно устанавливает эл.нагревательные котлы и бойлеры, а про "ночной тариф" и речи не идет. а можно поподробнее, пожалуйста? т.е. если я ставлю в городской квартире себе бойлер, чтоб не пользоваться горячей водой - то получается, что меня могут оштрафовать? как то странно, особенно на фоне того, что вода горячая далеко не у всех горячая (некоторые сливают по 50% и больше, пока пойдет горячая) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aluma Опубліковано: 10 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2014 а можно поподробнее, пожалуйста? Сорь, снес я с компа и ссылки на документ не осталось. Посмотрите типовой договор частного потребителя с энергокомпанией. там электронагрев должен быть прописан отдельной строкой. Ко мне приходили, водили по стенам какой-то коробочкой и про эл.награтели с пристрастием спрашивали. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ratel Опубліковано: 10 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2014 Я не понял - для установки дома бойлера нужно какое то особое разрешение??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Respect Опубліковано: 10 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2014 вообще странно потому как по такой логике нельзя пользоваться и конвекторами, и масляными радиаторами тоже тем более - у меня есть например выделенная на мою квартиру линия определенной мощности и если я в нее вкладываюсь - то какая им разница что я с ней делаю? да и де юре я от горячего водоснабжения могу ж не отключаться, просто по счетчику будут нулевые изменения в общем думаю хлопотно им будет, если в ответ на их претензию за них возьмутся жильцы с теплой водой вместо горячей замахаются отбиваться, а ведь можно очень жестко их через все инстанции нагибать до тех пор, пока они не начнут еще и компенсацию выплачивать за непоставленное Добавлено через 2 минуты Я не понял - для установки дома бойлера нужно какое то особое разрешение??? фиг его знает... я поставил для резерва без всяких согласований и разрешений другое дело, что оно не совсем выгодно в свете повышения цен на ХВП, но в случай чего у меня всегда будет горячая вода пока воду даже на лето не отключали на профилактику, что есть странно и постоянно меня мучит вопрос - а нафига я ставил тот бойлер... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aluma Опубліковано: 10 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2014 Мужики, ну почитайте свою бумагу "Договор о пользовании эл. энергией" (она непременно должна быть у каждого). Там есть п.8 "8. Помещение Потребителя оборудованы: стационарной электроплитой _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _; (Разрешение на применение) стационарными электроустановками для отопления и нагрева воды: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ (Тип прибора обогревания, разрешение на пользование) ..." (ссылка устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 10 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2014 а если еще вспомним про ГЭС и забъем на "роспропаганду" относительно безальтернативности рос. яд. топлива (млин, Желтые Воды совсем от меня рядом... ) Є проблемка. Енергія на опалення потрібна зимою. А зимою вода в водосховища не дуже то і іде. Наприклад Дністерське завжди за зиму міліє не кисло, а якщо почати ще і додатково скидати воду для генерування енергії, то взагалі сумно буде. Жовті Води в нас є. А от скільки в Україні центрифуг є? Я не кажу про завод з виготовлення паливних елементів. Не будете ж в реактор руду засипати? Чи може зробимо центрифуги і повторимо шлях Ірану? Я не кажу вже про ціну даного дійства. До речі для акумулювання енергії зараз роблять ГАЕС, ясно що дешевше використовувати енергію вночі, ніж її акмулювати, в вигляді води, а потім по новій генерувати. Але шлях перспективний, але затратний. Про тариф Ви підмітили вірно на всі 1000000%. В Чернівцях немає централізованого гарячого водопостачання, в усіх стоять або колонки, або бойлери. А ліміт 150...... Колись піднімалось запитання що за маячня, але віз і нині там. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення