Оперативный учёт для малого предпринимателя, покритикуйте

[elf803]

Здравствуйте

Интересует мнение и критика по такому проекту (ссылка устарела) .

Это сайт, написанный на java, который дает возможность доступа 24 часа в сутки с любого утсройства где есть интернет.

Заточен он в основном под работу с планшета. Среди функций: учёт денег на счетах, товаров на складах, взаиморасчётов с контрагентами, выплат зарплат, календаринг, на даный момент есть интеграция с paypal через выгрузку и загрузку файла.

Все это доступно с мобильника/планшета/ПК.

Насколько это может быть интересно малым предпринимателям ? Чего не хватает кому ? Покритикуйте плз.

В разделе галерея есть скриншоты, если кто хочет зайти вживую покликать-попробовать -- дам логин и пароль в личке для доступа.

[Dmitriy_S]

Здравствуйте

Интересует мнение и критика по такому проекту (ссылка устарела) .

Это сайт, написанный на java, который дает возможность доступа 24 часа в сутки с любого утсройства где есть интернет.

Заточен он в основном под работу с планшета. Среди функций: учёт денег на счетах, товаров на складах, взаиморасчётов с контрагентами, выплат зарплат, календаринг, на даный момент есть интеграция с paypal через выгрузку и загрузку файла.

Все это доступно с мобильника/планшета/ПК.

Насколько это может быть интересно малым предпринимателям ? Чего не хватает кому ? Покритикуйте плз.

В разделе галерея есть скриншоты, если кто хочет зайти вживую покликать-попробовать -- дам логин и пароль в личке для доступа.

Почему на английском? Вы пытаетесь адаптировать какую-то западную систему учета к нашим реалиям? Что нового вы предлагаете? Какие основные конкуренты вашей системы в нашей стране?

[ДемонДнепр]

Вообще единый учет для разных сфер это как одна таблетка от всех болезней.

[slkl]

Здравствуйте

Интересует мнение и критика по такому проекту (ссылка устарела) .

 

Здравствуйте.Посмотрел. Вы хотите критики? Ее у нас есть

Поддерживаю предыдущий вопрос - а почему на английском? Если Вы ориентируетесь на "туда" - то нам их менталитет не понять, и наша критика будет бесполезна.

Также поддерживаю предыдущего форумчанина - один учет как одна таблетка.

Из скриншотов собственно ничего и не увидел кроме как красивой картинки

А чем Вы отличаетесь от 1С - сАмой на сегодня? И кто Ваш клиент? И как Вы хотите снять его с 1С? Ведь практически 100% - клиенты сидят на 1С. Это необходимиое зло, как Windows:)

У Вас есть практический опыт работы с системами учета на каком нить предприятии/фирме? Не обязательно как програмист, а как тот кто видит систему изнутри?

Еще раз соглашусь про одну таблетку . Общего учета ИМХО нет.Наскоко я видел - на всех фирмах учет разный, заточенный под специфику. Более того - обычно идет несколько учетов параллельно. Начиная от черный /белый (есть такая специфика в наших реалиях), бухгалтерия /товар, логистика/закупка/продажа/отгрузка, планирование.

Каким боком привязка к paypal к нашим реалиям? Если идти в этом направлении - то +привязка к робо и другим кассам. Но надо понять - оно надо?

Опишите, плиз Вашего клиента, как Вы его видите?

К примеру, ориентация на инет маг. Есть у Вас засос номенклатуры материнского склада, и отслеживание ин тайм наличие товара у них? Вы же не думаете, что по несколько тысяч позиций они руками вводят? А нескольких складов? А отслеживание дубликатов товаров с разных складов и расстановка под них одной цены? А сразу ориентировка для логиста - за каким девайсом на куда бежать? А отслеживание цены конкурентов и подстройка под них? Это я Вам выдал токо кусочек айсберга по теме в которой варился.

Будет желание - можно продолжить и по другим сегментам.

К примеру, Вы никогда не сталкивались с 3-4мя названиями одного и того же товара? Вот есть и такая специфика

Мой к Вам вопрос - конкретизируйте Вашего клиента. А то какой то учет для какого то клиента-у топия

По любому - стремление похвально

[elf803]

Почему на английском? Вы пытаетесь адаптировать какую-то западную систему учета к нашим реалиям? Что нового вы предлагаете? Какие основные конкуренты вашей системы в нашей стране?

На сегодня поддерживается 3 языка, англ, укр, рус. Язык по умолчанию англ, переделаем чтобы проверялась локализация клиента и выбирался нужный, спасибо. Переключалка языков есть внизу страницы или же можно кликнуть по флагу.

Это не западный продукт, писался в Киеве.

Основные конкуренты - 1С, у которой практически монополия Мы по функционалу далеко не можем конкурировать с ними пока, но для мелких предпринимателей уже кое-что можем предложить. Будем разиваться.

[ДемонДнепр]

Вам надо взять какую то тему и добить ее до конца.Ну например торговля кондитеркой.Там свои траблы и стандартные решения не подойдут,вот тогда сможете конкурировать с 1с,которая по моему мнению полный отсой.

[elf803]

А чем Вы отличаетесь от 1С - сАмой на сегодня? И кто Ваш клиент? И как Вы хотите снять его с 1С? Ведь практически 100% - клиенты сидят на 1С. Это необходимиое зло, как Windows:)

Надеемся что нашим козырем будет мобильность ) head down поколение всё таки ))

У Вас есть практический опыт работы с системами учета на каком нить предприятии/фирме? Не обязательно как програмист, а как тот кто видит систему изнутри?

Среди нас есть бывшие 1Счики с опытом работы более 8 лет.

Наскоко я видел - на всех фирмах учет разный, заточенный под специфику. Более того - обычно идет несколько учетов параллельно. Начиная от черный /белый (есть такая специфика в наших реалиях), бухгалтерия /товар, логистика/закупка/продажа/отгрузка, планирование.

Мы готовы дорабатывать решение под нужды клиентов, рюшечки, бантики, печатные формы и т д.

Каким боком привязка к paypal к нашим реалиям? Если идти в этом направлении - то +привязка к робо и другим кассам. Но надо понять - оно надо?

paypal нужен нам был уже, мы его и реализовали. По желанию если будет необходимость сделаем интеграцию с приват24 или другими системами.

Опишите, плиз Вашего клиента, как Вы его видите?

Мы старались не привязываться к конкретнмоу направлению а сделать что-то общее, базовое, что подошло бы большинству. Можно сделать "засос" номенклатуры или еще чего, но придёт клиент и скажет что у него свой формат файла и он не хочет переделывать ничего. Поэтому мы готовы подстраиваться под клиента. Нужен "засос" номеклатуры с несколькими наименованиями - "засосём" ))

По любому - стремление похвально

Спасибо! Будем двигаться дальше ...

[slkl]

....вот тогда сможете конкурировать с 1с,которая по моему мнению полный отсой.

 

То ДемонДнепр. Почему тогда с Вашей точки зрения она самая популярная? Удачный маркетинг? Или Что?

А можно вкратце - почему отстой? Ну кроме цены

 

Добавлено через 12 минут

Надеемся что нашим козырем будет мобильность ) head down поколение всё таки ))

 

Ну ведь вроде есть 1С мобильная? Я не щупал, токо краем уха .....

 

Я так понял, как не крути - 1С ваши конкуренты....

Тогда чем Вы хотите брать? Вам надо клиента снять с 1С. Я исхожу из того что есть 1С мобильная.

Т.е. также как и в 1С есть типа базовая поставка, а дальше допил под клиента.

Тогда какая ценовая политика? Типа допил стоит стоко то, абонобслуга - еще стоко ?

Вы собираетесь сами все пилить или разбросать по фирмам - програмерам? Тогда + еще какое то обучение их

ИМХО, у людей на 1С завязаны несколько учетов, как минимум бухгалтерия и оперативно-складской. Владельцу/менеджеру скорее интересен оперативный, шоб всегда под рукой. Таким образом, Вы делая клиенту оперативный, должны или же делать еше и его бухучет, или обеспечить оперативное взаимодействие с частью на 1С...

Убедите меня слезть с 1С

 

Вот конкретное предложение - я Вам даю ТЗ, Вы делаете под меня оперативно- складской. Скоко (порядок цен, сроки). Скоко будет стоить допил по желанию клиента потом (типа небольшой), скоко абонобслуга?

 

Добавлено через 6 минут

Вам надо взять какую то тему и добить ее до конца.Ну например торговля кондитеркой.

 

Да не, работать на воображаемого клиента.... Нужен конкретный с его реалиями и деньгами

[elf803]

То ДемонДнепр. Почему тогда с Вашей точки зрения она самая популярная? Удачный маркетинг? Или Что?

А можно вкратце - почему отстой? Ну кроме цены

Я не ДемонДнепр, но попробую ответить )

У 1С есть большой плюс - возможность быстрого изменения конфигурации, доработки. В наших условиях когда законодательство меняется часто, новые формы налоговой накладной появляются задним числом и надо быстро все переделать - это важный плюс. На западе дают около года на внесение изменений в софт.

Ну и маркетинг у них работает хорошо.

Ну ведь вроде есть 1С мобильная? Я не щупал, токо краем уха .....

Возьмем ту же мелкую кондитерку предпринимателя на едином налоге которому нужно вести учёт выпеченных булочек и потраченной муки. В контексте 1С у него есть 2 варианта, если он хочет учёт онлайн:

1. 1С веб клиент. Для этого нужен выделенный сервер, многотысячная лицензия 1С, программист который все это настроит/доработает и будет сопровождать.

2. 1С мобильный клиент. Опять же лицензия, где-то установленная 1С готовая синхронизироваться как-то с мобильным клиентом ( он работает только офлайн с актуальностью данных на последнее обновление с базой, с последующей синхронизайцией), и еще более крутой программист 1С (со зданием андроид СДК или айос) который сконвертирует конфигурацию под мобильную платформу, все настроит и будет сопровождать. Для больших компаний с отдельным айтидепартаментом возможно это и не пробелма - а что делать малому предпринимателю ?

Наше предложение:

1. Договориться о цене и доработках если надо (она будет значительно ниже 1С)

2. Начать пользоваться.

У нас есть один минус - мы работаем только там где есть интернет ну и вряд ли мы подойдем там где работа через кассовый аппарат Мобильная 1С же может работать офлайн и потом сбрасывать данные в основную базу.

Пилить будем сами, стоимость допила зависит от количества работы и востреблованности этого функционала другими клиентами. Планируем индивидуальный подход

ИМХО, у людей на 1С завязаны несколько учетов, как минимум бухгалтерия и оперативно-складской. Владельцу/менеджеру скорее интересен оперативный, шоб всегда под рукой. Таким образом, Вы делая клиенту оперативный, должны или же делать еше и его бухучет, или обеспечить оперативное взаимодействие с частью на 1С...

Если нужна расширенная бухгалтерия ( не единый налог ) - то можно организовать выгрузку в типовую бухгалтерию все той же 1С. Конкурировать в плане бух учета мы вряд ли сможем в виду быстро меняющегося законодательства и нужды быстрого допила для сдачи отчетов в налоговую.

Да не, работать на воображаемого клиента.... Нужен конкретный с его реалиями и деньгами

Да!

[msdv]

У 1С есть большой плюс - возможность быстрого изменения конфигурации, доработки. В наших условиях когда законодательство меняется часто, новые формы налоговой накладной появляются задним числом и надо быстро все переделать - это важный плюс. На западе дают около года на внесение изменений в софт.

Ну и маркетинг у них работает хорошо.

 

Ваш софт ориентирован на управленческий учет что не требует срочных изменений задним числом, но скорость реагирования на запросы пользователей с увеличением пользователей Вашей системы стремиться к бесконечности.

 

Возьмем ту же мелкую кондитерку предпринимателя на едином налоге которому нужно вести учёт выпеченных булочек и потраченной муки. В контексте 1С у него есть 2 варианта, если он хочет учёт онлайн:

1. 1С веб клиент. Для этого нужен выделенный сервер, многотысячная лицензия 1С, программист который все это настроит/доработает и будет сопровождать.

2. 1С мобильный клиент. Опять же лицензия, где-то установленная 1С готовая синхронизироваться как-то с мобильным клиентом ( он работает только офлайн с актуальностью данных на последнее обновление с базой, с последующей синхронизайцией), и еще более крутой программист 1С (со зданием андроид СДК или айос) который сконвертирует конфигурацию под мобильную платформу, все настроит и будет сопровождать. Для больших компаний с отдельным айтидепартаментом возможно это и не пробелма - а что делать малому предпринимателю ?

 

Вариантов у него(малого предпринимателя Кондитера) намного больше!

 

Что ему мешает заполнять базу вечером на локальном ПК, собрав по всем своим точкам инфу за день? Выполнив расчеты ... сформировав отчеты по потребностям ... и тд и тп.

 

 

 

Наше предложение:

1. Договориться о цене и доработках если надо (она будет значительно ниже 1С)

Если надо это как? 1С-ника можно найти за 150 грн/час. Думаю что инструментарий 1С дает ему фору по отношению к Вашей системе минимум в 2 раза.....

 

2. Начать пользоваться.

У нас есть один минус - мы работаем только там где есть интернет ну и вряд ли мы подойдем там где работа через кассовый аппарат Мобильная 1С же может работать офлайн и потом сбрасывать данные в основную базу.

Я не увидел у Вас ни единого плюса(в сравнении 1С), кроме огромного желания написать свой продукт востребованный на рынке.

 

Пилить будем сами, стоимость допила зависит от количества работы и востреблованности этого функционала другими клиентами. Планируем индивидуальный подход

 

Ваша команда состоит только из программистов?

[avelka]

Насколько это может быть интересно малым предпринимателям ? Чего не хватает кому ? Покритикуйте плз.

 

расскажу историю 3х недельной давности.

у друга на небольшой фирме много лишних движений, то, се, одни и те же вопросы типа актуальный ли прайс-лист на сегодня, директор постоянно в тонусе и регулярно раздает по башке, в общем типичная ситуация, устал от бардака.

 

говорю - давай тебе в помощь управленческую софтину подыщем, у тебя в офисе одни и те же вопросы всплывают, а ты с ними постоянно сталкиваешься и раздаешь на орехи за одно и тоже, поставим штуковину, которая будет мешать приходить с глупыми вопросами, типа выписка счета привязана к актуальному прайс-листу, вопросов почему в счет попали цены старого прайс-листа не будет.

 

не вопрос, говорит, давай потыкаем, попробуем.

нашел штук 5 бесплатных ERP для малого бизнеса(потому как нужно связать продажи, закупки и небольшое производство в будущем привязать) , почти все на java, даже есть модульные, типа подключаешь блоки которые тебе нужны.

 

склады, продажи, закупки, финансы, немного логистики.

 

Потыкались. Подумали. Отказались.

Софтины нужны для процессов, а процессы на небольшой фирме завязаны на директоре, директор все контролирует вручную, каждый чих и мало того, не собирается платить за софтину.

 

нафик не надо это мелкому бизнесу.

все равно стоит 1С.

для софтины нужно прописать все процессы в этом бизнесе.

нужно иметь рабочие шлюзы с 1С.

 

есть директор и бух.

 

в общем полагаю что будет очень мало клиентов именно среди малого бизнеса (стремится к нулю) и пока получается что 1С - основной конкурент, которого хрен переплюнешь. ну и платить мелкий бизнес не собирается.

 

P.S. есть еще одна штука на уровне личности - кому интересно прочитайте Адизеса "Стили менеджмента". предприниматель редко занимается процессами, крайне маленькая вероятность.

 

P.S.2 - похоже что вместо софтины процессами будет рулить девочка-помощник директора будет давать по башке менеджеру вместо директора и экономить ему время. короче, кого-то уволят, наймут другого. все просто.

 

все личное имхо, без претензий на истину.

[Николай_Житомир]

Потыкались. Подумали. Отказались.

Софтины нужны для процессов, а процессы на небольшой фирме завязаны на директоре, директор все контролирует вручную, каждый чих и мало того, не собирается платить за софтину.

Ой, да не, все упираеться в ГРАМОТНОЕ ВНЕДРЕНИЕ. У 1с порог внедрения низок. ЕЕ всем девочкам на курсах преподают. И перед директором стоит вопрос выкладывать деньги за кота в мешке, или за провереное решение, которое персонал хоть бол-мень знает, или может позвонить другу/подруге и узнать ответ. А еще ДООБУЧАТЬ новых работников. Да и кол-во косяков.... не забывайте что на бета тестерах обычно разрабы экономят...

[avelka]

Ой, да не, все упираеться в ГРАМОТНОЕ ВНЕДРЕНИЕ. У 1с порог внедрения низок. ЕЕ всем девочкам на курсах преподают.

 

дело не во внедрении.

разберем простой пример - в системе присутствуют прайс-листы.

конфигурируем систему, натыкаемся на роли.

тот кто вводит счет в систему не должен редактировать прайс-листы.

делаем специальную роль, садимся и думаем кто в фирме должен отвечать за корректность прайс-листов.

нашли человека.

 

вы когда выпишете все роли за все продажи, закупки, финансы, логистику (в небольшой фирме то!) и кто что должен делать - обнаружите, ролей много, они должны быть у разных людей (чтобы разнести ответственность и запретить возможность редактирования цен самому себе), роли у существующих будут через задницу и вообще придется многих увольнять и набирать сплошных швей-гитаристок.

[Николай_Житомир]

дело не во внедрении.

разберем простой пример - в системе присутствуют прайс-листы.

конфигурируем систему, натыкаемся на роли.

Отак, и причем тут казалось бы внедрение?

 

Добавлено через 1 минуту

нашли человека.

Спасибо.

Так и безработица закончится.

[Starper]

Так и не понял, чем 1-Ска плоха.

"Перебить" 1-С - вряд ли получится. Вся страна на ней сидит.

Что-то другое внедрить (неважно, лучше либо хуже) потребуется куча денег. Это как Путин вдруг решил свои, российские платежные системы внедрить. Или систему JPS подвинуть.

Посчитайте приблизительно, сколько денег стоило "накрыть" страну 1-Ской?

Подумайте, сможете ли вклиниться?

Насчет лицензии - смешно. Лицензию покупают более-менее состоятельные люди. Мелкота - качает.

Да и вы, если круто подниметесь - будете лицензировать свой продукт.

[avelka]

Отак, и причем тут казалось бы внедрение?

 

почему дело не во внедрении?

внедрению предшествует ТЗ.

считайте, что директор сидел и писал ТЗ, писал... и не написал.

[Dmitriy_S]

Не кисло так написали. Даже не ожидал. Хотите завоевать рынок - стройте платформу. 1с очень мудро поступили, они предоставили платформу с минимальной стоимостью лицензии и набором более дорогих конфигураций . А дальше, пиши что хочешь. В условиях нашего законодательства универсальное решение невозможно.

[Николай_Житомир]

почему дело не во внедрении?

внедрению предшествует ТЗ.

считайте, что директор сидел и писал ТЗ, писал... и не написал.

Это разработке предшествует ТЗ.

А внедрение это натягивание полученой от разработчика совы на глобус реальности... О как.

[Dmitriy_S]

На сегодня поддерживается 3 языка, англ, укр, рус. Язык по умолчанию англ, переделаем чтобы проверялась локализация клиента и выбирался нужный, спасибо. Переключалка языков есть внизу страницы или же можно кликнуть по флагу.

Это не западный продукт, писался в Киеве.

Основные конкуренты - 1С, у которой практически монополия Мы по функционалу далеко не можем конкурировать с ними пока, но для мелких предпринимателей уже кое-что можем предложить. Будем разиваться.

Ну виден же перевод с оригинала.

З.Ы. Ну и вот нафига там английский, объясните.

[Николай_Житомир]

"ми,маючи великий досвід роботи в сфері фінансів та програмування,"

 

А про досвід можна конкретизувати? Ну як би в рекламних цілях. Якщо ви це зробите то зацікавите написати більше.

Просто після балансу у Вашому додатку мені здалося що у цитаті зверху похибка і написати треба "великий досвід роботи в сфері програмування для фінансів"

В Т.З на розробку яка була цільова аудиторія? ;);)

[elf803]

Вариантов у него(малого предпринимателя Кондитера) намного больше!

Что ему мешает заполнять базу вечером на локальном ПК, собрав по всем своим точкам инфу за день? Выполнив расчеты ... сформировав отчеты по потребностям ... и тд и тп.

Ну это offline подход, мы же предлагаем online. Так можно договориться до того что вечером записывать все в блокнот и сидеть с калькулятором тоже вариант.

Если надо это как? 1С-ника можно найти за 150 грн/час.

В нашем случае не нужно никого искать, ждать когда он освободится. Достаточно написать письмо по мылу. Время - деньги

Думаю что инструментарий 1С дает ему фору по отношению к Вашей системе минимум в 2 раза.....

Ну в каждой системе есть свои специалисты, 1Счиков много и найти их не сложно изза монополии 1С на рынке. Но у них ведь тоже есть какая-то специализация, кото-то больше разбирается в бухгалтерии, кто-то в кадровом учёте и т д, тысячи разных конфигураций ...

Мы же планируем сами сопровождать/доделывать/консультировать ...

Ваша команда состоит только из программистов?

На данном этапе из программистов и тестировщиков. Продажников пока среди нас нет ((( но будем искать )))

 

Добавлено через 11 минут

Не кисло так написали. Даже не ожидал. Хотите завоевать рынок - стройте платформу. 1с очень мудро поступили, они предоставили платформу с минимальной стоимостью лицензии и набором более дорогих конфигураций . А дальше, пиши что хочешь. В условиях нашего законодательства универсальное решение невозможно.

В том то и дело что мы пытаемся пойти другим путем. Если пойдем по пути 1С - то шансов у нас 100% нет.

Хотим воплотить в жизнь идею что можно вести учёт и контролировать бизнес имея сматрфон в кармане. Утопия ? Или общество еще не созрело ? Понятно что такой подход всем видам деятельности не подойдет...

 

Добавлено через 3 минуты

З.Ы. Ну и вот нафига там английский, объясните.

Ну мы же в эвропу идем с зазором на будущее так казать ))

 

Добавлено через 5 минут

"ми,маючи великий досвід роботи в сфері фінансів та програмування,"

 

А про досвід можна конкретизувати? Ну як би в рекламних цілях. Якщо ви це зробите то зацікавите написати більше.

Просто після балансу у Вашому додатку мені здалося що у цитаті зверху похибка і написати треба "великий досвід роботи в сфері програмування для фінансів"

В Т.З на розробку яка була цільова аудиторія? ;);)

підловили )) ТЗ не було, була ідея ))

[gokostik]

Ну это offline подход, мы же предлагаем online. Так можно договориться до того что вечером записывать все в блокнот и сидеть с калькулятором тоже вариант.

 

-1

Стрьомно зливати всі свої дані по бізнесу на Ваш сайт

Де гарантія безпеки даних?

[avelka]

Хотим воплотить в жизнь идею что можно вести учёт и контролировать бизнес имея сматрфон в кармане.

 

это как?

у меня "сова на глобус реальности" не натягивается

[elf803]

-1

Стрьомно зливати всі свої дані по бізнесу на Ваш сайт

Де гарантія безпеки даних?

Был свидетелем служебного разбирательства по сливу информации на одной фирме с которой сотрудничал. Девочка практикантка делала бекапы данных на флешку и куда-то там продавала/сливала. Как результат - увольнения, штрафы и т д, но информация уже ушла.

Это я к тому что 1С или другая система установленная на компе в вашем офисе не дает гарантии сохранности данных.

Сервера мы арендуем в Амстердаме. Вводя данные на сайте вы можете не называть клиентов своими именами, если уж на то пошло. Какой нам прок с информации что Вася Петичкин поставил Пете Васичкиному 300 кг сосисок по 50 грн, а Вася продал их по 60. Или что Кондитерка №2 состряпала 100 булочек за день и продала их по 10 грн за штуку. Это говрит о чем-то владельцу информации, но для постороннего человека нет никакой ценности.

[Dmitriy_S]

Ну мы же в эвропу идем с зазором на будущее так казать ))

Еще раз повторюсь, что оригинальный текст - английский, еще и перевод на русский и украинский никудышний. Я, конечно, могу ошибаться, но вероятность этого крайне мала. И видно, что перевод делали программисты, а не продажники.