Алик Опубліковано: 4 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2009 ужас: (ссылка устарела) я раньше считал нем. овчарку одной из самых адекватных пород, но после такого!!!!!! лучше подключиться к пульту охраны или нанять пенсионера-сторожа Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
РУФ Опубліковано: 4 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2009 при чем здесь адекватность собаки, тут хозяев нужно проверять на адекватность, ведь заводя охраннную собаку с ней нужно долго и усердно заниматься, но многие этим пренебрегают, вот получается неуправляемая собака. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 4 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2009 ЛЮБАЯ собака может біть опасной. Овчарка - не исключение, тем более єто крупная сильная собака. По статистите, саааамая кусючая собака - именно овчарка, потом идет кокер спаниель, а потом - пудель . Тут вопросов больше к хозяевам Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алик Опубліковано: 4 червня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 4 червня 2009 хозяев вообще надо повесить за одно место. в сюжете было о том что эта собака несколько месяцев назад сильно погрызла еще одного ребенка. Но! скажите мне какой % владельцев больших собак занимается правильной их дрессировкой??!! команды "сидеть" " ко мне" не в счет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 4 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2009 хозяев вообще надо повесить за одно место. в сюжете было о том что эта собака несколько месяцев назад сильно погрызла еще одного ребенка. Но! скажите мне какой % владельцев больших собак занимается правильной их дрессировкой??!! команды "сидеть" " ко мне" не в счет увы, Вы правы, мало кто считает нужным именно "заниматься" с собакой, многие считают, что команды сидеть - хватит, так же многие считают, что засунул овчарку в вольер - и миссия выполнена, у тебя в доме "охраннык" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lumen Опубліковано: 4 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2009 ЛЮБАЯ собака может біть опасной. Овчарка - не исключение, тем более єто крупная сильная собака. По статистите, саааамая кусючая собака - именно овчарка, потом идет кокер спаниель, а потом - пудель . Тут вопросов больше к хозяевам Странно я считала , что пудель на первом месте, а спаниель на втором.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 4 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2009 Странно я считала , что пудель на первом месте, а спаниель на втором.... среди мелко-средних - да, хотя покусов от кокеров и пуделей где-то одинаковое кол-во (статистика СЭС на 2008 год) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maniac Опубліковано: 4 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2009 Но! скажите мне какой % владельцев больших собак занимается правильной их дрессировкой??!! команды "сидеть" " ко мне" не в счет Если собака с первого раза всегда выполняет "ко мне", то это уже дрессированная собака... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 4 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2009 Если собака с первого раза всегда выполняет "ко мне", то это уже дрессированная собака... не стоит так думать, это большое заблуждение Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maniac Опубліковано: 4 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2009 не стоит так думать, это большое заблуждение Да ну? А у вас собака есть? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lipton Опубліковано: 4 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2009 Если собака с первого раза всегда выполняет "ко мне", то это уже дрессированная собака... Вопрос, а та которая загрызла ребёнка -дресерованная ? Наверняка команду "ко мне" она знала, что тогда по вашему значит дрессированная ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 4 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2009 Да ну? А у вас собака есть? есть, кавказская овчарка, и хорошо понимаю, что это за собака. Поверьте, немец на этом фоне - просто покладистый ягненок Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maniac Опубліковано: 4 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2009 есть, кавказская овчарка, и хорошо понимаю, что это за собака. Поверьте, немец на этом фоне - просто покладистый ягненок Тогда уточню: что вы понимаете под послушанием собаки? Наша собака (лабрадор) ведет себя пропорционально выполнению команды "ко мне". Я имею в виду если раньше она не прибегала, то и вела себя не очень, сейчас же чаще прибегает (работаем над этим), при этом все остальное тоже классно выполняет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maniac Опубліковано: 4 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2009 Вопрос, а та которая загрызла ребёнка -дресерованная ? Наверняка команду "ко мне" она знала, что тогда по вашему значит дрессированная ? Далеко не все собаки выполняют "ко мне" при наличии внешних раздражителей. У нас была немецкая овчарка, у которой очень было развито чувство на защиту. Никто не мог близко подойти ко мне - сразу кидалась. Мы вынуждены были оставить ее. Так вот, "ко мне" она в таких случаях не выполняла. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Анна С Опубліковано: 4 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2009 тут не в степени дрессированности вопрос. Сколько собак не дрессированны и при этом дети для них - табу? А уж, тем более, нанести ребенку такие травмы, что ребенок умер... Это серьезное нарушение психики собаки, какой-бы породы она не была. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
makedonets Опубліковано: 4 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2009 тут не в степени дрессированности вопрос. Сколько собак не дрессированны и при этом дети для них - табу? А уж, тем более, нанести ребенку такие травмы, что ребенок умер... Это серьезное нарушение психики собаки, какой-бы породы она не была. Возможно, Вы правы. НО в данном случае вины собаки нет. Вся ответственность - на хозяевах. Не закрыли собаку, не доглядели, не выдрессировали - выбирайте, что покажется самым подходящим. Но вина здесь только человека (хозяев собаки), и никак не пса. Хозяин ОТВЕТСТВЕНЕН за своё животное. Он принимал решение обзавестись животным, значит, взвалил на себя ответственность за животное и его поведение. Поэтому будет глупо, если собаку убьют. К любому, даже самому безнадежному, с "диагнозом" "серьезное нарушение психики собаки", случаю можно найти ключ. Было бы желание. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Мария Кле Опубліковано: 4 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2009 тут не в степени дрессированности вопрос. Сколько собак не дрессированны и при этом дети для них - табу? А уж, тем более, нанести ребенку такие травмы, что ребенок умер... Это серьезное нарушение психики собаки, какой-бы породы она не была. совершенно согласна. начинать нужно даже не с дрессуры и послушания, а с психики животного. если у щенка были в дестве проблемы - били, голодал, издевались, то животное, когда вырастет, обязательно покажет эти вещи. мой пес реагирует на "ко мне" даже при внешних раздражителях типа собак, людей. ослушался один раз - гнался за велосипедистом. больно получил. сейчас достаточно просто еле слышно произнести его кличку - он молча разворачивается и без признаком раздражения идет ко мне. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 4 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2009 Тогда уточню: что вы понимаете под послушанием собаки? Наша собака (лабрадор) ведет себя пропорционально выполнению команды "ко мне". Я имею в виду если раньше она не прибегала, то и вела себя не очень, сейчас же чаще прибегает (работаем над этим), при этом все остальное тоже классно выполняет. Простите, но еще раз повторюсь, это ошибочные выводы. "Ко мне" - этот всего лишь одна команда, она не свидетельствует об общем послушании. Под послушанием я понимаю тоже, что и все дресировщики и инструкторы по работе с собакой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 4 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2009 совершенно согласна. начинать нужно даже не с дрессуры и послушания, а с психики животного. если у щенка были в дестве проблемы - били, голодал, издевались, то животное, когда вырастет, обязательно покажет эти вещи. мой пес реагирует на "ко мне" даже при внешних раздражителях типа собак, людей. ослушался один раз - гнался за велосипедистом. больно получил. сейчас достаточно просто еле слышно произнести его кличку - он молча разворачивается и без признаком раздражения идет ко мне. Маш, тут согласится не могу - из таких щенков вырастают САМЫЕ лучшие друзья и действительно отличные собаки, если, конечно, им посчастливится оказаться в руках нормальных людей. Анна говорит о психике в контексте генетики собаки, если я правильно поняла, вот тут с Анной я полностью согласна Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maniac Опубліковано: 4 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2009 Простите, но еще раз повторюсь, это ошибочные выводы. "Ко мне" - этот всего лишь одна команда, она не свидетельствует об общем послушании. Под послушанием я понимаю тоже, что и все дресировщики и инструкторы по работе с собакой. Хана, ответ из области "В. Сколько стоит сахар?", "О. Там на ценнике написано". А если у человека плохое зрение? Или он не знает что понимают _все_ дреССировщики и инструкторы? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 4 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2009 Хана, ответ из области "В. Сколько стоит сахар?", "О. Там на ценнике написано". А если у человека плохое зрение? Или он не знает что понимают _все_ дреССировщики и инструкторы? Тогда мне не понятно о чем спор. Я могу написать опус на тему, почему Вы не совсем правы, определяя отдрессирована собака или нет только по тому, знает ли она команду "ко мне", но смысла в этом опусе в контексте этой печальной темки я не вижу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lipton Опубліковано: 4 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2009 В любом случае ответственность за собаку лежит на хозяине и тут я соглашусь с товарищем на все 200%. Собака -это прежде всего- животное! И как бы он не лизал преданно руки и не охранял дом, случай с первым ребёнком, должен был подвигнуть хозяев к умозаключениям, что бы такие случаи не повторялись! У моих знакомых был ротфелер, который слушал только хозяина. После смерти последнего общение хозяйки с ним заключалось только в подносе еды и в один прекрасный момент он кинулся на неё и вцепился в лицо. Хорошо что он был на цепи и ей удалось его каким то образом отбиться. После чего был усыплён сыном, как бы не было жалко хозяйке, которая просила его оставить, несмотря на многочисленные швы на лице. Я бы может поступил так же, т.к. сорвись он с цепи неизвестно кто ему бы попался на пути....! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BrotherSam Опубліковано: 4 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2009 Если быть объективным, то девочку убила собака и не важно какой породы. агрессия в редких случаях отличительный признак породы. Как правило, это результат воспитания. Я в своей практике только один раз такое встречал - агрессивный немец без раздражителей. Знаете почему он таким стал? Хозяйке вбили в голову, что это опасная собака. После этого она на собаку надела металлический намордник и собачка в нем гуляла, ела, спала ... Ко мне обратились, чтобы попробовать вернуть 4-х летнюю собаку в нормальное состояние. Результат такой ломки у меня до сих пор на руке просматривается. Думаю здесь ситуация похожая. Посмотрите на вольер - клетка 1м на 1м. Если он там проводил большую часть жизни, то не удивительно, что у собаки снесло крышу. Думаю, на хозяина нужно завести уголовное дело. Это спасет намного больше детей, чем просто усыпление собаки. Царство небесное, девочке Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 4 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2009 уже завели дело за "ненавмисне вбивство", ИмХО, справедливо, мы в ответе за тех кого приручили Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
makedonets Опубліковано: 4 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2009 Если быть объективным, то девочку убила собака и не важно какой породы. агрессия в редких случаях отличительный признак породы. Как правило, это результат воспитания. Я в своей практике только один раз такое встречал - агрессивный немец без раздражителей. Знаете почему он таким стал? Хозяйке вбили в голову, что это опасная собака. После этого она на собаку надела металлический намордник и собачка в нем гуляла, ела, спала ... Ко мне обратились, чтобы попробовать вернуть 4-х летнюю собаку в нормальное состояние. Результат такой ломки у меня до сих пор на руке просматривается. Думаю здесь ситуация похожая. Посмотрите на вольер - клетка 1м на 1м. Если он там проводил большую часть жизни, то не удивительно, что у собаки снесло крышу. Думаю, на хозяина нужно завести уголовное дело. Это спасет намного больше детей, чем просто усыпление собаки. Царство небесное, девочке Не совсем согласен. Вернее, хотел бы вернуться к истокам. Собака живет (жила) в частном секторе, у нее был свой кусок территории, который ее хозяин обязывал охранять и сторожить. Думаю, Вы бы тоже не сильно обрадовались, если бы на Вашу территорию вторглась бы чужая собака (это я к собственническим чувствам взываю). Вот собака и защитила территорию. Большое горе, что погиб человек, вдвойне горе, потому-что это был маленький беззащитный ребенок. Но повторюсь, вины собаки тут нет. Также повторюсь, что нет безнадежных животных, есть безнадежные люди. И то, что Вы, как специалист, не смогли добиться расположения немца, не значит, что кто-то другой не смог бы этого добиться. И говорю это не в обиду Вам и не ставя под сомнение Ваши навыки, а лишь констатируя факт, что собаки, как и люди, к различным существам одного вида/породы могут относиться по-разному. И солидарен с Вами, что хозяин должен отвечать по уголовному делу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз