Малютянка, массив "Рябинки-2" - 650 уе сотка, лучшая цена

[bogdansmc]

Да, одинаковые заборы везде - это мечта.

Или всё-таки это реально?

Я за!

[Garret]

Не думаю что реально. Меня например такой забор по периметру устраивает, но для внутреннего забора скорее выберу более "легкий" и красивый вариант.

[maxsh]

Не думаю что реально. Меня например такой забор по периметру устраивает, но для внутреннего забора скорее выберу более "легкий" и красивый вариант.

 

Так речь не о том, чтоб фасадный такой же ставить, как я понял.

Да и рано еще.

[Татьяна5]

При том - не только по периметру, но и везде... Может рассмотрим этот вопрос?

это малореализуемая, да и в целом, не оч нужная штука. ИМХО.

Ограждение периметра имеет свою конкретную цель, индивидуальные заборы - право каждого. По опыту Рябинок-1 - оч много заборов в одном или близком стиле, так удобно, но это не аксиома

[kdbc4]

Татьяна, я чета посмотрел трезвым взглядом и у меня вопросы:

 

2) Материалов на 1 мп = (4 плиты*62 грн)\2 + 1 столбик 82 грн = 206 грн

Тут получается добавляем по столбу на каждый метр, а не на пролет.

 

3) Расходные материалы (песок, щебень, доставки, перевозка плит и погрузка, цемент, вода и ее транспортировка) = 30 грн за мп

а почему расчет по 30 грн на м.п. если столбы через 2 метра стоят? Может это за пролет? Тогда по 15 грн за м.п.

 

4) Доставка в Киев на место фурами = порядка 20 грн за изделие (4 плиты\2 + 1 столбик, цифра идет +- в зависимости от номенклатуры в фуре) = 60 грн на мп

тут тоже доставка не правильно. на 2 метра это 4 плиты + 1 столб = 5 изделий. По 20 грн/шт. это 100 грн за пролет, что соответственно 50 грн за 1 м.п.

 

Кстати поставщик скидку сколько дал на опте?

порядка 6000 грн (2000+2000 доставки + 2000 грн аренда в мес)

тут Проживание + Аренда + Доставка. Доставка выше по 50 грн получилась, тут опять 2000 доставки, а первые 2000 за что?

 

Надо все в экселе расписывать, так путаница получается. По расчетам выше у меня ровно в 2 раза выше цена получается почему-то.

[Татьяна5]

Общее - стоп-задача.

В этом году звезды не сошлись в нужной точке и у нас есть объективные препятствия проекту "забор-2015", ключевое - занятость нужной бригады монтажников (12 человек) еще на ближайший мин месяц - их текущий проект продлили. С учетом того, что дело к холодам и объективно никакой острой необходимости именно сейчас в заборе нет, - перенос задачи "Забор" на конец апреля 2016. , наверное, оно и к лучшему, никто не будет думать "а как там мой забор стоит".

 

Добавлено через 2 минуты

Да, ерунда какая-то, где-то ошибка в моих расчётах. Завтра на свежую голову посчитаю.

lotus97 - спасибо за внимательность! расчет не корректный, чуть позже приведу расчет верный (сорри, оч напряженный день), что бы на весну ориентироваться, а там по ходу скорректируемся

 

Добавлено через 3 минуты

Тут получается добавляем по столбу на каждый метр, а не на пролет.

да, именно тут была ошибка

 

а почему расчет по 30 грн на м.п. если столбы через 2 метра стоят? Может это за пролет? Тогда по 15 грн за м.п.

нет, все верно - 30 грн на мп

 

тут тоже доставка не правильно. на 2 метра это 4 плиты + 1 столб = 5 изделий. По 20 грн/шт. это 100 грн за пролет, что соответственно 50 грн за 1 м.п.

не так как Вы написали, но да, корректировка столбов ведет к корректировке доставки

 

тут Проживание + Аренда + Доставка. Доставка выше по 50 грн получилась, тут опять 2000 доставки, а первые 2000 за что?

бытовка в аренду - манипулятор привез поставил - плата за месяц - манипулятор увез.

[kdbc4]

перенос задачи "Забор" на конец апреля 2016

а что на одном поставщике свет клином сошелся? да еще из Харькова. Под Киевом валом производителей. Почему полный стоп до весны? Готов помочь прошерстить по заборщикам.

[Татьяна5]

а что на одном поставщике свет клином сошелся? да еще из Харькова. Под Киевом валом производителей. Почему полный стоп до весны? Готов помочь прошерстить по заборщикам.

 

Потому что я веду проект. И мне виднее, особенно на фоне того, что именно мне оч хорошо понятны вопросы, которые возникнут в процессе работы, а так же потому, что именно мне их физически решать (простите за прямоту, но практики у меня несколько больше). Не бегу впереди паровоза и Вам рекомендую не делать этого.

И для инфо - в процессе выбора поставщика 2 года назад мы прошерстили все под Киевом - Харьковскому поставщику ни один Киевский не годился в подметки по качеству продукции. Спасибо за предложение помощи - она оч нужна будет на физическом присутствии в процессе монтажа весною

 

Добавлено через 4 минуты

По выносу в натуру - процедура такова - маякнуть мне о своем желании, группируемся и по субботам делаем выносы заинтересованных (Вас о дате мы с Сергеем предупреждаем звонком). Прошу обратить внимание, что Вы не платите за вынос, это оплачено при покупке, вынос происходит деревянными колышками, Ваша задачи и заинтересованность - обеспечить сохранность и целостность меж - то есть, забетонировать, прикопать, откопать и тп - любой нравящийся Вам метод. По результатам выноса геодезисты выдают "акт выноса меж" на Ваше имя.

[bogdansmc]

По выносу в натуру - процедура такова - маякнуть мне о своем желании, группируемся и по субботам делаем выносы заинтересованных (Вас о дате мы с Сергеем предупреждаем звонком). Прошу обратить внимание, что Вы не платите за вынос, это оплачено при покупке, вынос происходит деревянными колышками, Ваша задачи и заинтересованность - обеспечить сохранность и целостность меж - то есть, забетонировать, прикопать, откопать и тп - любой нравящийся Вам метод. По результатам выноса геодезисты выдают "акт выноса меж" на Ваше имя.

 

Это обязательно сделать сейчас? Или можно перенести на время установки забора?

Ибо какой смысл в столбиках в чистом поле?

 

PS. Жаль что забора не будет еще пол года

[Татьяна5]

Это обязательно сделать сейчас? Или можно перенести на время установки забора?

Ибо какой смысл в столбиках в чистом поле?

 

PS. Жаль что забора не будет еще пол года

 

Нет, это не обязательно делать сейчас. Некоторые хотят сейчас - потому и по индивидуальному запросу предложено.

[Marina N]

А что насчет электричества? Без забора это реально?

[Татьяна5]

А что насчет электричества? Без забора это реально?

 

да, это не связанные вещи

по свету - передан готовый проект на согласование, до весны вся подготовительная работа и проплаты, где-то в апреле - физический монтаж (и садится охрана), потом бумажки-документы и физический запуск сети. Если все ок и без новшеств - к концу лета должны быть со светом

[lotus97]

 

PS. Жаль что забора не будет еще пол года

 

Действительно жаль, был бы уже хозяйский ухоженный вид у массива. Весной и цены будут другие на заборы

У организации что делает вынос услуга по бетонированию точек есть?

[Marina N]

Затянулся, однако, процесс...А так хотелось уже летом поставить времянку и отдыхать...

[Татьяна5]

Действительно жаль, был бы уже хозяйский ухоженный вид у массива. Весной и цены будут другие на заборы

У организации что делает вынос услуга по бетонированию точек есть?

 

Самой жаль, но не склеивается и риски слишком высоки.

Кстати, вполне можем зимою по материалам скупиться - так даже выиграть можем.

Нет, такой услуги нет.

 

Добавлено через 2 минуты

Затянулся, однако, процесс...А так хотелось уже летом поставить времянку и отдыхать...

 

Да нет, изначально так и было запланировано по срокам, так что тут все пока в графике и даже с некоторым опережением.

[bogdansmc]

Затянулся, однако, процесс...А так хотелось уже летом поставить времянку и отдыхать...

 

А что именно затянулось?

До лета забор будет, времянка без проблем

А свет вроде никто не обещал к весне-лету

[MaxVL]

Самой жаль, но не склеивается и риски слишком высоки.

Кстати, вполне можем зимою по материалам скупиться - так даже выиграть можем.

У меня это не первая стройка и хочу сказать, что забор (ограждение) как массива, так и самого участка очень важная вещь. Я поддерживаю Татьяну, что к этому вопросу необходимо подходить с ОГРОМНОЙ ответственностью. но, при этом, у меня (опираясь на страниц 2 предыдущих сообщений) сложилось мнение, что Татьяна "немного зашорена". Что я под этим подразумеваю - она свято верит, что харьковский забор - наилучший... И это опираясь на опыт выбора два года назад. Я не хочу спорить - даже подсознательно ей верю в этом, НО (!) никто нам не мешает (благо время и объем закупки это позволяет) все это проверить.

Поэтому - предлагаю организовать ТЕНДЕР (это сейчас модно). Другими словами - написать объем, условия и желательные сроки. И разместить на профильных сайтах (в том числе и на этом форуме). Далее рассмотреть предоставленные предложения и выбрать наилучшее. Если это будет Харьков - прекрасно... Нет - тоже все будут в выигрыше...

 

З.Ы.: Очень не хочется платить за что-то "вслепую".

 

З.Ы.2: Лично у меня сложилось впечатление, что Харьков пользуясь своей монополией поднимает цены и выкручивает руки по срокам... Ну не может на столько (от 180 грн за метр - если не ошибаюсь - могу порыться в форуме первых рябинок - цена первой закупки забора) подняться цена забора... Тендер всегда поставщика заставляет формировать "правильную цену", а не пытаться "парить товар по выгодной ему цене"...

 

З.Ы.3: Может найдем поставщика, который согласиться и сейчас все смонтировать (и границы участков сделает)...

[Татьяна5]

что Татьяна "немного зашорена"

однозначно, что "зашорена" , ведь я четко понимаю, что, как, какие вопросы вылезут, какие проблемы вылезут, какие пути каких решений и тп , у меня нет ни одной иллюзии ))

 

Что я под этим подразумеваю - она свято верит, что харьковский забор - наилучший...

где Вы такое увидели?

Харьковский поставщик проверен на масштабном проекте, понятен и адекватен и по стоимости и путям взаимодействия. Есть по этому пару поговорок: "За одного битого - двух не битых дают", "Старый конь борозды не портит", "Лучшее - враг хорошего". К чему я это - поставщик нормален, адекватен и меня (как руководителя проекта) устраивает.

 

Поэтому - предлагаю организовать ТЕНДЕР (это сейчас модно). Другими словами - написать объем, условия и желательные сроки. И разместить на профильных сайтах (в том числе и на этом форуме). Далее рассмотреть предоставленные предложения и выбрать наилучшее. Если это будет Харьков - прекрасно... Нет - тоже все будут в выигрыше...

 

Если организовывающий тендер возьмет на себя и функцию реализации проекта на всех стадиях - я "за". Если нет - извините, против. Тем более, что демократия по данному вопросу не объявлялась.

 

З.Ы.2: Лично у меня сложилось впечатление, что Харьков пользуясь своей монополией поднимает цены и выкручивает руки по срокам... Ну не может на столько (от 180 грн за метр - если не ошибаюсь - могу порыться в форуме первых рябинок - цена первой закупки забора) подняться цена забора... Тендер всегда поставщика заставляет формировать "правильную цену", а не пытаться "парить товар по выгодной ему цене"...

 

Максим, Вы не оч внимательны, но это вредит, ведь кто-то еще один не внимательный Вас может читать. Еще раз - 180 грн за мп в Рябинках была цена за 1 мп конструкции столбик-одна секция (нижняя)- столбик, в случае Рябинок-2 речь идет о конструкции столбик-4 секции-столбик. Поаккуратнее, плиз

 

Добавлено через 1 минуту

З.Ы.3: Может найдем поставщика, который согласиться и сейчас все смонтировать (и границы участков сделает)...

отлично, осталось найти еще того, кто соберет деньги со всех и реализует проект

 

Еще раз - как продавцам участков, данный забор нужен нам в этом году гораздо больше, чем любому из текущих владельцев. Эта аксиома настолько очевидна, что даже не заостряю на ней внимание . Но в этом году данный проект реализован не будет, что и сколько бы мы об этом не говорили. Весною (со сбором денег в конце зимы) - да, однозначно будет реализовано.

[Garret]

Не вижу смысла мусолить тему забора. Кто забором занимается, тот и принимает решение и ему потом нести ответственность за результат.

 

По большому счету никому он на зиму не горит, главное чтобы был готов в следующем году в начале "строительного сезона".

[Татьяна5]

Кто забором занимается, тот и принимает решение и ему потом нести ответственность за результат

 

Спасибо большое, именно об этом я и пишу . Не бывает полномочий без ответственности и ответственности без полномочий.

Весною, тихо, спокойно, быстро и без "бросаний на амбразуру" выполним задачу и забудем.

[MaxVL]

Харьковский поставщик проверен на масштабном проекте, понятен и адекватен и по стоимости и путям взаимодействия. Есть по этому пару поговорок: "За одного битого - двух не битых дают", "Старый конь борозды не портит", "Лучшее - враг хорошего". К чему я это - поставщик нормален, адекватен и меня (как руководителя проекта) устраивает.

 

Я не возражаю против Харькова...

 

Если организовывающий тендер возьмет на себя и функцию реализации проекта на всех стадиях - я "за". Если нет - извините, против. Тем более, что демократия по данному вопросу не объявлялась.

 

я не прошу демократии, и даже больше - я уже при первом разговоре с Вами подчеркнул - за Вами всегда последнее слово... Но(!) и игры "в темную" или в монополию прошу не делать.

 

Максим, Вы не оч внимательны, но это вредит, ведь кто-то еще один не внимательный Вас может читать. Еще раз - 180 грн за мп в Рябинках была цена за 1 мп конструкции столбик-одна секция (нижняя)- столбик, в случае Рябинок-2 речь идет о конструкции столбик-4 секции-столбик. Поаккуратнее, плиз

 

не буду спорить, просто скопирую п. в Рябинках 1 со 107 стр. и подчеркну - бетон сильно не взлетал в цене:

 

Что ставим:

Столбик, 2,8 метра, на высоту готового забора 2 метра, 0,8 - в землю, лунки бурятся мотобуром, с бетонированием, пролет 2 метра, установка нижней секции на цементый раствор (не вытянешь), опять столбик.

 

Как ставим:

Централизованно ставится столбик-одна секция-столбик, всем будет дана возможность, при желании, сразу поставить еще 3 секции (этой задачей будет заниматься отдельная бригада). Забор доставляется большими машинками, на месте постоянно проживает бригада установщиков, вопрос ответственности за сохранность привезенного, но не смонтированного - на них, вопрос где жить - в их фургончиках, от нас - возможность перемещения фургончиков по массиву (лояльное отношение хозяев к тому, что следующая стоянка может быть именно на Вашем участке).

Все поставки щебня, воды, цемента, инструмент, генератор, бензин для генератора - задача установщиков "под ключ".

 

Сколько стоит:

1) Столбик = 56 грн +12 грн доставка = 68 грн

2) Секция = 46 грн + 12 грн доставка = 58 грн

Логистика (доставка) = 12 грн на изделии

3) Работа = столбик-1 секция-столбик, бетонные, буровые, разгрузка-перенос (а там его мама не горюй) = 70 грн за пролет 2 метра

4) Сопутствующие материалы, щебень, вода, песок, цемент = порядка 10 грн на мп

 

Считаем стоимость 1 мп:

2000 метров (грубо) = 1000 столбиков + 30 шт (боковые и поворотные) = 1030 шт * 68 грн = 70 040 грн

секций = 1000 шт = 58 000 грн

материалов и расходников = 20 000 грн

работы 1000 пролетов = 70 000 грн

_____________

218 040 грн или 109,02 грн за мп (для удобства считаем 110 грн) + 5 грн мп (мой и Володин бензин и технадзор) = 115 грн за мп + 10% на непредвиденные ситуации (останется, как и с подъездной дорогой, в кассу положим на будущие задачи) = 126,50 грн за мп

 

Кто хочет добавить себе бетонные пролеты (самостоятельно, но все контакты передам):

(58 грн плита 2 метра *3 шт) + (15 грн работа по 1 плите 2 метра* 3 плиты) + 20 грн на расходники (плиты садятся на раствор) = 119,5 грн за мп

 

отлично, осталось найти еще того, кто соберет деньги со всех и реализует проект

 

Еще раз - как продавцам участков, данный забор нужен нам в этом году гораздо больше, чем любому из текущих владельцев. Эта аксиома настолько очевидна, что даже не заостряю на ней внимание . Но в этом году данный проект реализован не будет, что и сколько бы мы об этом не говорили. Весною (со сбором денег в конце зимы) - да, однозначно будет реализовано.

 

весной - так весной...

[lotus97]

трохи с последней цифрой ошиблись

[sly]

видимо, калькулятор китайский

[namisha]

бетон сильно не взлетал в цене:

 

 

вы ошибаетесь. я жалею, что прошлой осенью не закрыла весь периметр участка, так как уже весной цены на заборы эти сильно выросли. причем я не только на перфекто смотрела, но и прозвонила с десяток киевских производителей. к слову, цены на олкс не актуальны, как и на многих сайтах. уточняйте в телефонном режиме

 

что касается самого бетона, то осень я заливала сваи чуть меньше чем по 700 грн за куб с доставкой, а в марте уже по 1000 с копейками

[MaxVL]

вы ошибаетесь. я жалею, что прошлой осенью не закрыла весь периметр участка, так как уже весной цены на заборы эти сильно выросли. причем я не только на перфекто смотрела, но и прозвонила с десяток киевских производителей. к слову, цены на олкс не актуальны, как и на многих сайтах. уточняйте в телефонном режиме

 

что касается самого бетона, то осень я заливала сваи чуть меньше чем по 700 грн за куб с доставкой, а в марте уже по 1000 с копейками

 

1. не ошибаюсь, т. к. учитываю еще и изменение курса гривны...

2. по заборам - как и по остальным товарам для строительства - весной - летом (сезонно) у них всегда выше стоимость... Чего боюсь, может произойти и с весенней установкой заборов... Можем нарваться на пиковую (максимально возможную) стоимость...

3. разница в цене заливки, опять таки с учетом сезонного повышения, не критичная...

 

Но опять таки - это все теория... А я предлагал определенные практические действия (тендер), который мог дать Татьяне основание для разговора с поставщиком по поводу снижения цены и изменения сроков установки, на выгодные нам... Жаль, что она меня не поняла...

 

З.Ы.: Ваш пост namisha еще раз подтвердил мою уверенность, что с забором не стоит "тянуть" до весны (еще учитываю фактор того, что после выборов курс гривны перестанут держать)...

 

НО: весной - значит весной...