Посоветуйте подрядчика для каркасного дома

[Bart2014]

Один совмещенный санузел на 3 спальни это нонсенс. Сейчас даже в квартирах двушках в 90% проектов делают второй туалет.

 

А после покупки, обычно "глушат" дополнительный санузел или делают из него кладовку.

 

А если это домик для двух взрослых и одного ребенка? Не суть.

[profikarkas]

было бы вернее, составить небольшое тех задание:

например,

1. каркас - деревянный/металлический

2. утеплитель: мин вата / пенопласт / эковата....

3. толщина утеплителя на внешних стенах- 150/200/250

4. кровля - стропилка/фермы

5. кол-во утеплителя в кровле - 150/200/250

6. доставка - куда

7. монтаж - нужен/не нужен

[art.k]

Честно говоря, все сложно Третий месяц ломаю голову, выбираю технологию и площадь дома, чтобы рассчитать финансы и построиться одним махом. Начинал с деревянного каркаса как наиболее дешевого варианта со своими плюсами. Потом смотрел в сторону ЛСТК, поскольку могут настроить такого из сырого дерева, что мама не горюй. Затем умные люди подсказали, что стоимость стен в конечной смете будет занимать до 20% стоимости всего дома и не стоит выбирать технологию по дешевизне. Теперь смотрю на керамоблок.

 

И все это в условиях информационного почти вакуума, когда получить нормальный просчет практически нереально, не говоря о том, чтобы прикинуть варианты типа "а дорого ли будет устроить мансарду", "что если увеличить гостиную в два раза" и так далее.

[Bart2014]

Честно говоря, все сложно Третий месяц ломаю голову, выбираю технологию и площадь дома, чтобы рассчитать финансы и построиться одним махом. Начинал с деревянного каркаса как наиболее дешевого варианта со своими плюсами. Потом смотрел в сторону ЛСТК, поскольку могут настроить такого из сырого дерева, что мама не горюй. Затем умные люди подсказали, что стоимость стен в конечной смете будет занимать до 20% стоимости всего дома и не стоит выбирать технологию по дешевизне. Теперь смотрю на керамоблок.

 

И все это в условиях информационного почти вакуума, когда получить нормальный просчет практически нереально, не говоря о том, чтобы прикинуть варианты типа "а дорого ли будет устроить мансарду", "что если увеличить гостиную в два раза" и так далее.

 

ТС, поймите, что более-менее реальную стоимость постройки можно калькулировать имея полностью рабочий проект (и то, погрешность составит 7 - 11% от расчетной).

 

А по визуализациям и планировке, вам все будут говорить усредненную цену исходя из построенных объектов.

 

P.s. Рекомендация: Если денег впритык, то лучше не начинать строится иначе вас ждет разочарование на этапе внутренней отделки.

 

Добавлено через 1 час 36 минут

Я хочу построить этот проект z500.com.ua/projekt/z7.html.

Буду благодарен за цифры

Проработав фасад и внутреннюю отделку исходя из представленной визуализации, цена полностью готового дома......

Барабанная дробь.........

Ценник: 1100000 грн.

[te_str]

А вот такого плана дом из газобетона вам не до души?

Тут 49 м2, но проект разработан модульно, можно сварьировать по вашему вкусу. Этот дом, что на фото по цене 12000 у.е.

 

[profikarkas]

Честно говоря, все сложно Третий месяц ломаю голову, выбираю технологию и площадь дома, чтобы рассчитать финансы и построиться одним махом. Начинал с деревянного каркаса как наиболее дешевого варианта со своими плюсами. Потом смотрел в сторону ЛСТК, поскольку могут настроить такого из сырого дерева, что мама не горюй. Затем умные люди подсказали, что стоимость стен в конечной смете будет занимать до 20% стоимости всего дома и не стоит выбирать технологию по дешевизне. Теперь смотрю на керамоблок.

 

И все это в условиях информационного почти вакуума, когда получить нормальный просчет практически нереально, не говоря о том, чтобы прикинуть варианты типа "а дорого ли будет устроить мансарду", "что если увеличить гостиную в два раза" и так далее.

 

поступайте тогда от противного - от Вашего бюджета и мин требований и тогда уже компании смогут сделать Вам предложение исходя из Ваших данных

 

например, бюджет - NNNтыс дол

пожелания: одноэтажный дом, 3 спальни, кухня, топочная, 1-2сан узла:

Интересует дом под чистовую отделку со всей разводкой коммуникаций

геология и топография участка - такая....

 

что касается дерева - то это легко проверить и проконтролировать:

1. прописать норму по дереву в договоре

2. проверить его влажность уже непосредственно во время монтажа спец прибором - влагомер

[te_str]

поступайте тогда от противного - от Вашего бюджета и мин требований и тогда уже компании смогут сделать Вам предложение исходя из Ваших данных

 

например, бюджет - NNNтыс дол

пожелания: одноэтажный дом, 3 спальни, кухня, топочная, 1-2сан узла:

Интересует дом под чистовую отделку со всей разводкой коммуникаций

геология и топография участка - такая....

полностью согласны

[PRO100_MASTER]

Честно говоря, все сложно Теперь смотрю на керамоблок.

 

 

я бы крайне не советовал.....

 

ну это мое мнение, основанаое намоем опыте, кака ще та, посмотрел косо, а блок взял и лопнул

 

Добавлено через 12 минут

а вот насчет дешевизны, так тут понятие спорное, самый доступный вариант это термоблок. не нравится ппс в внутри помещения-газобетон

 

 

каркас- влажность леса - главная проблема (она же может меняется в течении суток), качество леса-тоже проблема

ну и не знание мат части рабочими.

 

остается кирпич, арболит.....

 

Главное при выборе материала не его стоимость, а комплексная стоимость метра квадратного стены, другими словами, каждая технология имеет ряд ограничений и ту по отделке и монтажу коммуникация. Что в конечном итоге не может не отобразится на итоговой стоимости строительства

[Dozer]

каркас- влажность леса - главная проблема (она же может меняется в течении суток), качество леса-тоже проблема

ну и не знание мат части рабочими.

Ну так - ЛСТК вам ответ.

 

Добавлено через 1 минуту

а комплексная стоимость метра квадратного стены

Я бы сказал не стены - а 1 м.кв. площади здания. Т.к. ИМХО, кроме стены есть фундаменты, полы, перекрытия, кровля. И везде будет различный конструктив.

[art.k]

Bart2014, смотрите, рабочего проекта на данном этапе у меня нет и, полагаю, быть не может, поскольку не определена технология строительства. По эскизу просчитать смету можно, погрешность 10% вполне устраивает. Основная беда в том, что считать не хотят, как я писал, порядка 15 опрошенных фирм и только пару просчетов в виде одной цифры без сметы.

 

Про деньги впритык никто не говорит, но не хочется потратить по итогу в два раза больше денег, поэтому и хочется сориентироваться по цене на берегу, а не "разберемся в процессе стройки".

 

Да, я понимаю, что внутренняя отделка гораздо дороже коробки и прошу учитывать в просчете некое среднее разумное значение. Я не собираюсь в этом доме класть паркет, делать двери из красного дерева и ставить дорогущие окна. Как по мне, это просто нецелесообразно. Есть люди, которые экономят на площади дома, а затем обшивают фасад мрамором, или покупают Лексус и переводят его на газ, но я не из таких. Строить на века тоже не собираюсь. Есть задача переселиться из квартиры в дом в минимальные сроки с минимальным бюджетом с разумной границей по качеству, как-то так.

 

Был бы благодарен за нормальные житейские советы типа:

- чувак, не строй деревянный каркас, строить не умеют, дерево сырое и блаблабла

- или строй из чего хочешь, сэкономишь на чем-то другом

- или строй площадь побольше, потом сделаешь отделку

- или строй с мансардой, потом отделаешь, будет дороже на 20% чем без мансарды.

 

Или за просчет дома для возможных материалов стен.

 

Вот как-то так, просто элементарно нет информации для принятия решений, вот и дергаюсь туда, сюда.

Змінено 28 квітня 2015 користувачем art.k

[Bart2014]

просто элементарно нет информации для принятия решений, вот и дергаюсь туда, сюда.

 

Если разозлил Вас или обидел, то прошу прощения.

 

p.s. Свою цену я сказал и Вы её услышали. А развернутую смету Вам вряд ли сделают, т.к. это кропотливая работа не на одну неделю.

[art.k]

Нет, разозлили не вы, а сама ситуация. Ушел думать.

 

PS - можно же не подробнейшую смету, хотя бы примерную? Можно брать за это деньги в конце концов.

[Dozer]

Нет, разозлили не вы, а сама ситуация

А что в данной ситуации Вас разозлило? То что люди не хотят давать бесплатные консультации и делать просто-так серьезную работу? Составление сметы- это действительно серьезная работа, и может стоить 1-1,5 % от той цифры что в смете получится.

Была озвучена цифра 1100000 грн. Может и многовато, но ели Вы согласны заплатить толковому сметчику 10-11 тыс грн - я думаю результат Ваших изысканий будет другим и конкретным.

[korund]

 

Был бы благодарен за нормальные житейские советы типа:

- чувак, не строй деревянный каркас, строить не умеют, дерево сырое и блаблабла

- или строй из чего хочешь, сэкономишь на чем-то другом

- или строй площадь побольше, потом сделаешь отделку

- или строй с мансардой, потом отделаешь, будет дороже на 20% чем без мансарды.

 

Или за просчет дома для возможных материалов стен.

 

Вот как-то так, просто элементарно нет информации для принятия решений, вот и дергаюсь туда, сюда.

 

Посмотрите на дом, что под ссылкой в моей подписи.

Этот дом я построил на продажу. 167кв.м. общей и 109кв.м. отапливаемой площади.

Стены - газобетон.

Смета этого дома "под чистовую отделку" - 47,5кУе в прошлом году. Туда вошли и септик и колодец и все коммуникации, стяжка пола, пошпаклеванные стены, потолки из ГК, наружная отделка "под короед" и даже 120 кв.м. тротуарной плитки во двор и 50м забора из профнастила.

Правда, многие работы (вода, канализация, электричество, отопление и забор) я делал сам - экономия, так сказать.

 

Домик получился очень теплый - за зиму (пока шла чистовая отделка) на отопление потратил 2000кВт и пару кубов дров для камино-печи.

 

ИМХО: Как показали мои расчеты, на сегодняшний день - газобетон - оптимальное соотношение цены и качества. Возьмите газобетон Д400 в 400мм толщину наружных стен, внутренние стены 100мм (или 1/2 кирпича), и перекрытие по деревянным балкам с 250мм утеплителя - и будет Вам счастье.

Могу подогнать нормальную бригаду, что мне строила (они в начале июня освободятся). Кстати, этот домик мне они построили за три месяца.

 

Я когда-то строил и каркасные дома. Скажу так: качественный каркасник выходит недешево и по времени дольше, чем газобетонный.

 

Решать Вам.

 

Удачи!

[Bart2014]

Посмотрите на дом, что под ссылкой в моей подписи.

Этот дом я построил на продажу. 167кв.м. общей и 109кв.м. отапливаемой площади.

Стены - газобетон.

Смета этого дома "под чистовую отделку" - 47,5кУе в прошлом году. Туда вошли и септик и колодец и все коммуникации, стяжка пола, пошпаклеванные стены, потолки из ГК, наружная отделка "под короед" и даже 120 кв.м. тротуарной плитки во двор и 50м забора из профнастила.

Правда, многие работы (вода, канализация, электричество, отопление и забор) я делал сам - экономия, так сказать.

 

Домик получился очень теплый - за зиму (пока шла чистовая отделка) на отопление потратил 2000кВт и пару кубов дров для камино-печи.

 

ИМХО: Как показали мои расчеты, на сегодняшний день - газобетон - оптимальное соотношение цены и качества. Возьмите газобетон Д400 в 400мм толщину наружных стен, внутренние стены 100мм (или 1/2 кирпича), и перекрытие по деревянным балкам с 250мм утеплителя - и будет Вам счастье.

Могу подогнать нормальную бригаду, что мне строила (они в начале июня освободятся). Кстати, этот домик мне они построили за три месяца.

 

Я когда-то строил и каркасные дома. Скажу так: качественный каркасник выходит недешево и по времени дольше, чем газобетонный.

 

Решать Вам.

 

Удачи!

 

Домик и правда получился дешевый. Так сказать супер эконом вариант. Начиная от входных дверей и отопления, заканчивая сайдингом.

 

Но, всё равно удачи в продаже!

[esav]

Нет, разозлили не вы, а сама ситуация. Ушел думать.

 

PS - можно же не подробнейшую смету, хотя бы примерную? Можно брать за это деньги в конце концов.

 

Как успехи? Каркасник осилили?

[art.k]

Причина вашей издевки?

 

Добавлено через 3 минуты

А что в данной ситуации Вас разозлило? То что люди не хотят давать бесплатные консультации и делать просто-так серьезную работу?

 

А кто говорит, что это должно быть бесплатно? Мне никто не предлагал такую услугу.

 

Если вы считаете, что строитель может продать строительство дома, назвав одну цифру - это очень ошибочное мнение с точки зрения покупателя этой услуги. И лично меня такой подход крайне не устраивает. Я сомневаюсь, что он устроил бы вас на моем месте.

[Dozer]

назвав одну цифру - это очень ошибочное мнение с точки зрения покупателя

ИМХО - и я думаю большинство построившихся меня поддержат. Услышать одну цифру от продавца, в нашем случае строителя, и надеятся что она не поменяется до конца строительства - ошибочно. К строительству- ошибочно подходить как к услуге. Строительство- это производственный процесс с целым набором неизвестных (значительную часть этих самых неизвестных вносит именно Заказчик ). В вашем случае - задавайте умные вопросы - получайте умные ответы. А так ситуация - какой вопрос - такой ответ.

[art.k]

Вы считаете вопрос о смете глупым? А я считаю, что большинство строителей не хочет заморачиваться. Вероятно, экономический рост последних лет сформировал у них образ идеального клиента - пришел, не увидел не услышал ничего, отлистал. Строитель поимел на работе и на материале. Клиент в лучшем случае поимел качество.

 

Подрезюмирую свою позицию - я как заказчик всего лишь хочу понимать, из чего складывается конечная стоимость моего будущего дома, и иметь возможность влиять на цифры. Если вы считаете это перебором - ну звыняйте, как говорится.

[Bart2014]

Вы считаете вопрос о смете глупым? А я считаю, что большинство строителей не хочет заморачиваться. Вероятно, экономический рост последних лет сформировал у них образ идеального клиента - пришел, не увидел не услышал ничего, отлистал. Строитель поимел на работе и на материале. Клиент в лучшем случае поимел качество.

 

Подрезюмирую свою позицию - я как заказчик всего лишь хочу понимать, из чего складывается конечная стоимость моего будущего дома, и иметь возможность влиять на цифры. Если вы считаете это перебором - ну звыняйте, как говорится.

 

Нет проблем, за небольшую сумму сделаем подробную смету с погрешностью 1-3%.

[Bart2014]

Давайте такой дом Вам построим:

 

[Dozer]

Это не дом - это маникюрный салон. А на стене - выкраска лака для ногтей.

Вы же это не серьезно человеку предложили ?

[Bart2014]

Это не дом - это маникюрный салон. А на стене - выкраска лака для ногтей.

Вы же это не серьезно человеку предложили ?

 

Стиль называется (глянец/гламур) - не шучу

 

Но маникюрный салон тоже не плохо

 

Добавлено через 2 минуты

Ну тогда, вот такой, по-проще:

 

[alex_vin_78]

О! О чем заруба то? Дайте тоже поучаствовать!

 

Я работаю по принципу, если заказчик спрашивает сколько примерно стоит строительство в моем исполнении? Озвучиваю стоимость примерно 300-400$ за кв.м. В эту стоимость входит фундамент блочный с армопоясами, коробка из 2НФ, панельное перекрытие, керамическая кровля и утепленный фасад минватой. Окна Века.

Эта цена сложилась из формулы: смета готовых объектов/площадь постройки. И отражает примерную стоимость. Детальную смету делаю только если человек готов на приблизительную цену.

[Marchel]

Посоветуйте плз подрядчика для строительства каркасного дома под отделку. Буду также благодарен за любые советы и отзывы по этой теме

 

небольшое видео по оценке каркасной технологии. из личного опыта.

 

Добавлено через 26 минут

Bart2014, смотрите, рабочего проекта на данном этапе у меня нет и, полагаю, быть не может, поскольку не определена технология строительства. По эскизу просчитать смету можно, погрешность 10% вполне устраивает. Основная беда в том, что считать не хотят, как я писал, порядка 15 опрошенных фирм и только пару просчетов в виде одной цифры без сметы.

 

Про деньги впритык никто не говорит, но не хочется потратить по итогу в два раза больше денег, поэтому и хочется сориентироваться по цене на берегу, а не "разберемся в процессе стройки".

 

вы правильно подходите к вопросу. больше того, РП вам и не нужен для такого небольшого домика. его вам будут рекомендовать строительные фирмы и на нём же зарабатывать. средняя цена РП 25-30 дол/м2. оно вам надо?

максимум делаете эскиз с полной образмеркой и перепроверяете у будущего исполнителя. после проверки строителем претензии от него во время строительства типа "архитектор накосячил/эскиз непродуман...." не принимаются.

 

если решили строить каркасник - то надо найти спецов (не на словах) в каркасах, они и по эскизу всё сделают. оценить уровень, конечно, сложно, но найдите спеца, который поможет. не найдёте - дайте знать, если вы строитесь в Киеве/районе - я могу помочь, бесплатно, по-человечески

с каменными домами проще - спецов больше, + вариантов накосячить меньше.

 

по стоимости - вам сейчас нужна укрупнённая локальная смета, укрупняются расходные материалы, основные работы и материалы - расписываются.

вид работ/материалов-расценка на работы/стоимость материалов-произведение по разделам и итоговая сумма.

в локальной смете главное внимание обращайте на расценку на работы. её исполнитель менять не должен.

а вот объёмы может (и часто этим манипулирует) - поэтому сразу проговорите погрешность в объёмах, чтоб не больше 10%.

 

буду бежать. удачи! пишите, если что