Помогите определиться_Подгорцы_торф

[sashkaa]

Сразу пусть ТС поинтересуется ценами - возможно продать участок и купить в другом месте это лучшее решение.

 

там не только стройка залотая будет а и остальное

[alexandrius]

Сразу пусть ТС поинтересуется ценами

Это да. Свайный фундамент весьма дорог. Винтовые значительно дешевле, но их обсуждать в отрыве от конкретных моделей и требований изготовителя смысла мало.

 

продать участок и купить в другом месте это лучшее решение

Весьма вероятно, что разница в цене по отношению к другому участку с более благоприятными грунтовыми условиями будет как раз равна стоимости фундамента .

[klegionk]

возможно продать участок и купить в другом месте это лучшее решение.

 

Прошу Вас Любі Друзі! Не рекомендуйте мне продать участок, если не собираетесь его купить

 

Тема "Помогите определиться", а не "ААА, торф, что делать!?"

 

Шановний sashkaa

Я дуже ціную Вашу увагу до моєї теми, але:

тоже под 1-этажник был свайный фундамент, сначала были буронабивные с трубой обсадной, но на соседнем участке была "баба". Выбор был очевиден

Что за баба, какой выбор?

Если в случае с цельным сечением все понятно, то в случае с той есть нюансы

не только стройка залотая будет а и остальное

Что остальное?

 

Может это конечно строительный сленг.. Но, не в обиду, изъясняйтесь пожалуйста ясней. Цель сего словоблудия в том что бы объяснить, а не написать

 

И как всё это посчитать для винтовой сваи знает (если знает) её производитель.

Да, я созванивался с несколькими конторами.. Говорят что практикуют весьма широко, строили ряд объектов с аналогичными моим условиями и все Ок. Вот только слова продавца это конечно хорошо, хотелось бы узнать мнение незаинтересованных людей которые реально сталкивались с подобной ситуевиной.

 

Я бы рассмотрел буроинъекционные (не путать с буронабивными)

Погуглил немного.. Весьма интиресно. Цены вроде тоже нормальные. 300грн.м.куб. еще реально найти?

[sashkaa]

Дизель-молот — устройство для забивания свай в землю. Принцип действия аналогичен работе дизельного двигателя. В трубчатом дизель-молоте цилиндр устанавливается на верхнюю часть сваи. В цилиндре вверх-вниз движется баба, играющая роль одновременно поршня и бойка. При движении бабы вниз происходит сжатие находящегося в цилиндре воздуха вместе с подаваемым топливом. Одновременно с ударом бабы по концу сваи воспламеняется сжатая топливо-воздушная смесь, часть энергии расширяющихся газов добавляется к энергии удара, забивая сваю глубже. Остальная часть энергии газов расходуется на подъем бабы вверх. Вблизи верхней точки открываются выпускные клапаны, через которые продукты сгорания выходят в атмосферу, а также впускные, через которые снаружи засасывается чистый воздух. Исчерпавшая энергию подъема баба под действием своего веса начинает движение вниз, и цикл повторяется.

 

А остальное это я имел ввиду септики, колодцы, инж. сети в общем

[klegionk]

Весьма вероятно, что разница в цене по отношению к другому участку с более благоприятными грунтовыми условиями будет как раз равна стоимости фундамента .

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! Никто же еще не знает при каких условиях и за сколько я его взял, но поверьте оно того стоит..

 

Да, и я не фантазер. Да, денег не много. Главное двигаться, пусть медленно но уверенно

[alexandrius]

Главное двигаться

Варианта всего три:

 

1. Плита с монолитными стенами-ребрами в уровне подполья (при условии что пройдёт по подстилающему слою для торфа с Е=2 МПа). Это если не заглубляться в грунт и цоколь потом обсыпать по периметру на глубину промерзания. В целом - сомнительное решение.

2. Буроинъекционные сваи.

3. Винтовые сваи.

[klegionk]

2. Буроинъекционные сваи.

 

Максимальная глубина залегания торфа у меня вроде 3.6, дальше песок. Какие показатели по углублению(мин-ок-макс) в несущий слой? Какого диаметра сваи достаточно? Я так прикинул что на указанный мною объект будет достаточно 20 свай, это верно?

 

Дом из газобетона: Нужно делать ростверк на сваях=> лить подушку под черновой пол(плиты перекрытия)=> строить?

Дом каркасный деревянный или сип: Можно сразу по сваям пустить обвязочный брус, или обязательно делать ростверк?

 

По винтовым сваям отправил запрос в "Метпостач" ТМ Виток, с планом и геологией. Жду что скажут..

 

Добавлено через 3 минуты

А остальное это я имел ввиду септики, колодцы, инж. сети в общем

 

Я кстати прикидывал, вроде не сильно страшно, головне щоб все було українського виробництва!

[alexandrius]

Какие показатели по углублению(мин-ок-макс) в несущий слой? Какого диаметра сваи достаточно? Я так прикинул что на указанный мною объект будет достаточно 20 свай, это верно?

Нужно считать, "на глаз" не скажу, давно не занимался частными домами.

 

каркасный деревянный или сип: Можно сразу по сваям пустить обвязочный брус

Можно сразу брус, только внимательно узел сопряжения проработать.

[klegionk]

Мне среднее арифметическое, дабы бюджет прикинуть..

[sashkaa]

Я бы попробовал в трубе асбестовой сваи, как на картинке

 

Можна даже тогда своими силами осилить. Посчитать несущ. способность сваи с 150-200 трубы.

 

Ну и дальше о чем спрашивали, Брус

 

Добавлено через 6 минут

Да любые сваи должны сесть в песок, он у вас хоть какие то характеристики имеет

 

Или плиту, но при этом не забываем считаем осадки, учитываем уровень воды и тд.

[Татьяна5]

Геология - конструктор - свая бетонная - забивать

Длину сваи и план свайного поля даст конструктор

Все остальное - не более чем наши предположения, нам не нести ответственность за то, что в итоге может уйти или просесть Ваш фундамент "сам склепав"

Торф - ошибок не прощает

ИМХО

[sashkaa]

Геология - конструктор - свая бетонная - забивать

Длину сваи и план свайного поля даст конструктор

Все остальное - не более чем наши предположения, нам не нести ответственность за то, что в итоге может уйти или просесть Ваш фундамент "сам склепав"

Торф - ошибок не прощает

ИМХО

 

Геология там есть, длину я уже вижу и написал. Дальше думать, при том уровне воды, я вот думаю винтовые сваи обсуждали они ж с металла за сколько лет они сгниют. Потому там выше их и не поддерживал.

[klegionk]

свая бетонная - забивать

Близко соседний дом, немного дальше хозяйство постройки ХЗ, стремное короче, боюсь грех надушу брать, ну или соседей с отвертками за спиной. В обще пока отбрасываю

 

Я бы попробовал в трубе асбестовой сваи, как на картинке

Этот вариант держу в уме, т.к. вопросно на тему вугв и пластичности торфа. В любом случае спасибо

 

длину я уже вижу и написал

Я прошу вибачення, а де? С учетом того что нужно поднять выше уровня земли на метр

 

я вот думаю винтовые сваи обсуждали они ж с металла за сколько лет они сгниют

Это для меня основной вопрос касательно винтовых свай, очень мало актуальной информации...

[Татьяна5]

Свая в торф как в масло идёт . Пригласите бурильщиков на место, посмотреть что и как

[klegionk]

Свая в торф как в масло идёт . Пригласите бурильщиков на место, посмотреть что и как

Проверить смогу только по факту. Бурильщики на участке побывают на участке однозначно! После математики..

[Татьяна5]

Проверить смогу только по факту. Бурильщики на участке побывают на участке однозначно! После математики..

 

Математика не понравится

[tansss]

Народ.... вы как "здрасте":) Какие асбестовые и пр обсадные трубы??? их вставить не успеешь.... бур винимаешь и там уже всё затянуло:D (см УГВ) Либо забивные - либо плита на насыпи!!! Если плита - то проект не годится! Дом распластать, ОТСИММЕТРИРОВАТЬ и облегчить надо по максимуму гдето до 0,2 кг/см2

[Dandik]

облегчить надо по максимуму гдето до 0,2 кг/см2

А такое реально? Нагрузка по контуру несущих стен(от перекрытия+вес стен+крыша) явно будет превышать 2000 кг на м2. Разве что каркасный дом.

[sashkaa]

Я прошу вибачення, а де? С учетом того что нужно поднять выше уровня земли на метр

 

 

 

а любые сваи должны сесть в песок, он у вас хоть какие то характеристики имеет

Геологический разрез у вас есть, итого по нему я вижу сваю около 5 метров, если выше земли еще +1 метр. дальше расчет свайного поля, исходя из длинны 6 метров

Мой совет покататься в выходной по окрестностям, у вас там такие грунты что сваебойцев полно. Вам не нужна основа солсиф или прочие звезды. Ищите у кого есть трактор с навесным. Есть еще и вдавливаемые сваи. Погуглите. Если конкретно заинтересует могу дать контакты. Правда не знаю возьмут ли этот объем. да учитывая геологию как у вас с подъездными путями к участку

 

Я посмотрел вам геологию делала организация, занимающаяся сваями. Что у них в рекомендациях?

 

Добавлено через 2 минуты

Народ.... вы как "здрасте":) Какие асбестовые и пр обсадные трубы??? их вставить не успеешь.... бур винимаешь и там уже всё затянуло:D (см УГВ) Либо забивные - либо плита на насыпи!!! Если плита - то проект не годится! Дом распластать, ОТСИММЕТРИРОВАТЬ и облегчить надо по максимуму гдето до 0,2 кг/см2

 

Кто занимается знают как это сделать, если вы тока плитами, то вы знаете свои возможности, сваебойцы свои.

Хотя у нас была контора которая давилку утопила

Змінено 22 квітня 2015 користувачем sashkaa

[tansss]

А такое реально? Нагрузка по контуру несущих стен(от перекрытия+вес стен+крыша) явно будет превышать 2000 кг на м2. Разве что каркасный дом.

 

Да!. Реально! Даже из ГБ.

[alexandrius]

либо плита на насыпи!!! Если плита - то проект не годится! Дом распластать, ОТСИММЕТРИРОВАТЬ и облегчить надо по максимуму гдето до 0,2 кг/см2

Какбы да, но сама насыпь - уже нагрузка. Подстилающий слой очень слабый.

 

Близко соседний дом, немного дальше хозяйство постройки ХЗ, стремное короче, боюсь грех надушу брать

Сваи можно не только забивать, но и погружать вдавливанием. Ну и буроинъекционный вариант со счетов не сбрасывайте.

 

Если будет именно свайный вариант - лучше на высоком ростверке.

[klegionk]

Спасибо Всем за активное участие

Для себя определил приоритетными свайные, и свайно-ленточные фундаменты. Дом будет деревянный каркасный.

Теперь нужно просчитать массу дома и спроектировать фундамент.

Может кто посоветовать архитектора\конструктора для разработки плана дома\фундамента с поправкой на особенности грунта?

[klegionk]

Тема не закрыта! Дискуссии в студию!:D

[tansss]

Дискуссии в студию!

О чём???

[klegionk]

О чём???

О плите, наприклад.

Как думаете, на сколько вероятны негативные последствия, если залить плиту только под основную часть дома и на сколько они будут меньше если сразу залить плиту и под гараж, причем такой-же высоты(скажем 20см плита, 25 см ребра)?