Минвата

[JFK]

Нужна качественная вата для утепления крыши. Толщина 200. Площадь 100м.

[dimox]

какая плотность интересует?

[Termnl]

пропоную упаковку 3,6 м2 базальтова вата для криші ціна 91грн. за упаковку тел.097-755-61-87 Василь Іванович

[dimox]

класный, Василь Іванович...

судя по всему вата предлагается 200мм, с плотностью "для крыши", производитель - на выбор.

[Termnl]

какой запрос - такой ответ!!!

[Andrey-Bucha]

какая плотность интересует?

 

Нравятся мне такие вопросы

 

Он не не балласт ищет, а утеплитель. Может нужно по коэффициенту теплопроводности спросить или о тепловом сопротивлении?

 

толщина коэф теп сопр

0,2 0,037 5,41

0,2 0,041 4,88

 

Т.е. ширпотреба не хватит - нужно 250 мм

 

Для 200 мм нужно покупать качественную вату, например УРСА

Есть ЄкоДах 100 и 150 мм у дистрибьютеров

или аналог в Єпицентре ЄкоДах

[Саня (Лёва)]

MASTER-ROK 30 минераловатная плита 100мм В сорт (6шт), (1000ммХ600мм), 3,6м.кв. - 102.64 грн/уп.

Мастер Рок 30 — это минвата на основе базальтового волокна

плотностью 30 кг/м³, предназначен для термо и шумоизоляции в

нагружаемых конструкциях.

Утеплитель Мастер применяется для теплоизоляции деревянных перекрытий, изоляции эксплуатируемых чердаков и подвесных потолков.

 

Александр 0672779159

Склад: М.Нивки, пр-т Победы,67

ул.М.Вовчка,14

[dimox]

Нравятся мне такие вопросы

что конкретно нравится? то, что под разные типы кровель нужна разная плотность?

[Andrey-Bucha]

что конкретно нравится? то, что под разные типы кровель нужна разная плотность?

 

Ага. В первый раз такое слышу

 

Есть ссылка на нормы, дбн?

[dimox]

Ага. В первый раз такое слышу

что в первый раз? кровля бывает только шифер? а если наплавляемую надо утеплить?

дбны...

[JFK]

Половина утепление по стропилам, половина по балкам. Я не знаю какая плотность требуется.

[dimox]

Как я и думал-ненагруженные конструкции. Подойдет любая вата

 

я бы на больших уклонах советовал 45ю.

в горизонтали 30-35 пойдет

[Andrey-Bucha]

Половина утепление по стропилам, половина по балкам. Я не знаю какая плотность требуется.

 

Топикстартер ищет вату для ненагруженной конструкции

 

Добавлено через 6 минут

я бы на больших уклонах советовал 45ю.

в горизонтали 30-35 пойдет

 

А я бы советовал 15 плотность. Стекловолокно М-15 от компании УРСА с коэф теплопроводности 0,037

 

Цена около 280 грн за куб.м.

[JFK]

Уклон всего 25 градусов

Чем стекло от минваты отличается?

[Andrey-Bucha]

Уклон всего 25 градусов

Чем стекло от минваты отличается?

 

Минвата-обобщенное название, включает и базальтовую вату и вату из стекловолокна. Оба типа утеплителей можно назвать минватой.

 

По сути есть расплавленное стекло и камень, которое проходит через решетку в виде тонких волокон и потом склеивается клеем, чтоюы волокна не распадались.

В идеале чем гуще и тоньше волокна, чем лучше изоляция

[dimox]

А я бы советовал 15 плотность. Стекловолокно М-15 от компании УРСА с коэф теплопроводности 0,037

основания? дерусь потому, что дерусь?:D цена?

 

тут советчики - кто-чем торгует, либо кто-что покупал однажды)

а покупал естессно потому что "дешевле, но тож самое" )

Чем стекло от минваты отличается?

сырьем. стекловолокна и базальт.

 

стекло со временем даст усадку. и как следствие - теплопроводность что...? сами догадайтесь.

у базальта же плотность выше - там волокна из камня и они толще.более жестче - усадки не будет. ну и скажем так срок службы у базальта - "вечный". стекловолокно с годами садится и сыпется.

 

если базальт дороже - значит все-таки он кому-то нужен;)

ну и коэффициенты упомянутые выше у всех разные, но 0,034-0,037-0,042 - стандартный диапазон базальта.

возможно и 0,032 у кого-то есть.

 

JFK, определяйтесь скорее. тендер объявили, а сами не знаете, что вам надо. щаз тут перегрыземся

[Andrey-Bucha]

основания? дерусь потому, что дерусь?:D цена?

 

тут советчики - кто-чем торгует, либо кто-что покупал однажды)

а покупал естессно потому что "дешевле, но тож самое" )

сырьем. стекловолокна и базальт.

 

стекло со временем даст усадку. и как следствие - теплопроводность что...? сами догадайтесь.

у базальта же плотность выше - там волокна из камня и они толще.более жестче - усадки не будет. ну и скажем так срок службы у базальта - "вечный". стекловолокно с годами садится и сыпется.

 

если базальт дороже - значит все-таки он кому-то нужен;)

ну и коэффициенты упомянутые выше у всех разные, но 0,034-0,037-0,042 - стандартный диапазон базальта.

возможно и 0,032 у кого-то есть.

 

Скрыто, определяйтесь скорее. тендер объявили, а сами не знаете, что вам надо. щаз тут перегрыземся

 

100% перегрыземся

Стекловолокно не дает усадку. У меня в доме на крыше 320 мм. Но структура однороднее у стекловолокна, поэтому утепление будет лучше

Я продаю и стекловату и базальт в крупных количествах. Очень крупных.

Для себя считаю, что для каждой конструкции есть экономически более выгодный материал. Для скатной кровли - стекловолокно, для перегородок, тоже. А вот для плоской кровли и фасада - базальт.

[JFK]

определяйтесь скорее. тендер объявили, а сами не знаете, что вам надо. щаз тут перегрыземся

 

в споре рождается истина!

 

ПС. попкорн и время пока есть

[dimox]

Стекловолокно не дает усадку. У меня в доме на крыше 320 мм. Но структура однороднее у стекловолокна, поэтому утепление будет лучше

Я продаю и стекловату и базальт в крупных количествах. Очень крупных.

усадка это вопрос не год-два. а так.. на перспективу.

и что ж за дураки берут базальт 30 кг/м3 когда есть м15?:D

[Andrey-Bucha]

усадка это вопрос не год-два. а так.. на перспективу.

и что ж за дураки берут базальт 30 кг/м3 когда есть м15?:D

 

Есть такое дело. Только на Украине и России базальт используют на равне со стекловолокном. В остальных странах стекловолокна больше.

 

Срок эффективной эксплуатации у урсы 50 лет. Есть сертификат

 

Причина? На украине нет производства. Стекловолокно импортное.

 

Розничным точкам проще купить базальт, так как фура легкого базальта стоит 30-40000 грн и он мало сжимаемый.

 

В фуре ходовой Урсы под 600 кубов стекловолокна и цена фуры уже 140000 грн, что трудновато для многих точек.

 

И % заработка на базальте для мелких точек выше, вот и все причины

[dimox]

В фуре ходовой Урсы под 600 кубов стекловолокна и цена фуры уже 140000 грн, что трудновато для многих точек.

да с легкостью у дилеров торговые точки берут любое количество. хоть паллету, хоть россыпью. и с маленькой наценкой. зачем брать фуры? никто их не берет ни базальта, ни стекла кроме дилеров и супермаркетов.

только деньги и склады морозить.

 

стекло дешевле - легче продавать. вот и весь рассказ.

базальт дороже и объем продаж меньше, и не думаю что в %% там навар намного круче ;).

[Andrey-Bucha]

базальт дороже и объем продаж меньше, и не думаю что в %% там навар намного круче ;).

 

Вот это то, что нужно знать конечнику - типа топикстартера

 

Стекловолокно дешевле только ввиду экономии на логистике, так как товар сжат в рулоне первичной подпрессовкой, потом в мультипаке, потом на паллете.

 

1 паллета стекловолокна = 25-30 кубов в среднем

А занимаемое ей место 1,2х1х2,5 = 3-4 куба. А базальта там легкого кубов 5 влезет.

 

Приведу простой пример. Человеку скажем с Эпицентра нужно привезти товар домой в Бучу. Всего 20 км.

 

Имеем дом, где нужно на крышу 150 кв.м. 200 мм "утеплителя" и скажем 80 кв.м. 150 мм "утеплителя" по балкам мансарды между первым и вторым этажем.

 

Итого 150*-0,3 = 30 кубов на крышу и 80*0,15 = 12 кубов

Итого 32 куба.

 

Это 1,5 паллеты всего стекловолокна. Любой микрик привезет.

 

А вот 32 куба базальта в газель не влезут.

 

Т.е. к завышенной цене добавится еще завышенная цена на доставку с точки на обьект

 

Еще раз подчеркну - рынок делают торгаши. Они гавном тоже будут торговать, если будет спрос и маржа. И если есть коровье и овечье гавно, но на овечьем маржа больше, то продавцы на точках будут убеждать брать именно овечье тем клиентам, которым происхождение неважно... Законы рынка.

 

А уж клиенту решать что купить - или то, что лучше или то, что торгаши предлагают (ввиду большей маржи)

[dimox]

все это так в какой-то мере. только вот не пойму как же не разорились производители 30го базальта)

и как стекловолокно ужимаемое в брикеты чуть ли не в десятки раз не дает усадку ;)

и кстати, есть еще показатели горючести

[Andrey-Bucha]

все это так в какой-то мере. только вот не пойму как же не разорились производители 30го базальта)

 

А кто сказал, что не разорились Нет, работают. производят. продают.

 

Технониколь закрыл региональные офисы и очень ужался.

У Изоват и Термолайфа по паре представителей и смешной маркетинговый бюджет.

 

Вы встречали брендированную машину местного производителя базальта?

 

и как стекловолокно ужимаемое в брикеты чуть ли не в десятки раз не дает усадку ;)

 

Волокна стекловолокна гибкие, базальта нет. Есть оптоволокно, которое легко гнется, хотя и сделано с тонкого стеклянного волокна.

 

Единственное с момента упаковки материал в зависимости от марки должен быть распакован и установлен в течение 6-12 месяцев и после этого 50 лет гарантированной эксплуатации без усадки

 

и кстати, есть еще показатели горючести

 

У базальтового волокна группа НГ, у стекловолокна - группа НГ. К чему такие вопросы.

 

По сути стекловолокно - стекло, которое плавится при 600 градусах.

Базальт расплавится при 1000 градусах. Но представьте что будет с гипсокартоном или стропилами после 500 градусов. Паро и гидробарьер испарятся при 200 градусах...

 

К слову базальт и стекло используют клей для волокон от одних хим концернов. Он испаряется при 200-250 градусах. При превышении 250 градусов если произошло волокна осыпятся и утеплитель придется менять

[dimox]

Технониколь закрыл региональные офисы и очень ужался.

У Изоват и Термолайфа по паре представителей и смешной маркетинговый бюджет.

Вы встречали брендированную машину местного производителя базальта?

 

ужались все. даже распальцованный церезит со своими брендовыми тачками. а чему удивляться?

 

но кстати насчет ТН. они были тугие, а стали еще больше + у них совершенно дебильная стала политика. наливают всем по одной цене. они убивают розницу. с ними не интересно работать.

у нас по городу расшугали бывший коллектив.

и теперь есть 5 "серых" дилеров дерущихся за свою долю рынка)

 

Добавлено через 1 минуту

По сути стекловолокно - стекло, которое плавится при 600 градусах.

Базальт расплавится при 1000 градусах. Но представьте что будет с гипсокартоном или стропилами после 500 градусов. Паро и гидробарьер испарятся при 200 градусах...

К слову базальт и стекло используют клей для волокон от одних хим концернов. Он испаряется при 200-250 градусах. При превышении 250 градусов если произошло волокна осыпятся и утеплитель придется менять

 

по сути у базальта больше шансов сберечь то, что над ним