Скаты кровли: утеплять нельзя, но надо.

[Kostja]

Тема для "обговорить" и "покидать тапки" - реально не знаю, как дальше делать, а делать надо.

 

Предистория.

В 2011 году сделал кровлю с задумкой потом утеплить 250мм утеплителя (200 между стропилами + 50 под ними). Крыша - простая двускатка, наклон 30 градусов один скат 7.5м другой 4м. Накрывал профнастилом временно, но нет ничего более постоянного, чем временное...

 

Кровля сделана так:

где

1 - финишное покрытие кровли - профнастил

2 - обрешетка 40х50

3 - контробрешетка 40х50

4 - евробарьер

5 - стропила 200х50

 

Почему "утеплять нельзя":

В этом году "временная" кровля начала течь, да так, что евробарьер при затяжном дожде начал прокапывать. Сам евробарьер тоже требует замены - видимо "пережарился" за время ожидания профнастила (месяца полтора). Т.е., если сейчас утеплить, то будет хуже - стропилке настанет ппц. Ковлю с заменой вробарьера буду менять по весне на ЦПЧ.

 

Почему "утеплять надо":

Под такой кровлей находится "боольшая лестничная площадка", и утепленное перекрытие и большая _не_утеплённая_ стена жилого 2го этажа (тут живём уже не первый год). Сейчас дом на отопление потребляет столько, а то и больше, сколько должен потреблять с законченым утеплением, при этом отапливается не больше трети дома. Утепление стен завершено - они утеплены 100-170мм ПСБ-С мокрым методом.

Купив на зиму топливо, окончательно утвердился в том, что утеплиться ооочень желательно _этой_осенью_ (доколе я буду отапливать окружающую среду, бегать в ту же котельную по холодной лестнице и пр. и пр.).

Утепляться изнутри мин- или стекловатой я _не_могу_ себе позволить ещё и по причине свободно летающих волокон оной ваты, кои неизбежно будут как в процессе так и N уборок после него. Повторюсь - как минимум в пристройке по "лестничной площадке" ходят жители моего дома, так что волокна ваты недопустимы. Уже имеется ПСБ-С-25 в достаточном для утепления скатов кровли количестве - год вылеживается на чердаке-мансарде.

 

Хорошенько всё обдумав, пришел к выводу, что есть три варианта:

 

Вариант 1

Сделать ещё один вентзазор, утеплиться (250-300мм псб-с) этой осенью, а по весне заменить всё, что выше старого евробарьера. Профнастил пустить на забор, а кровлю укрыть ЦПЧ. Как подвариант, вместо старого евробарьера, между вентзазорами, положить что-то гидроизолируюее с отражющей повехностью (фольгой?) с целью отсекать"лучистое тепло" от ЦПЧ летом - пожалуй, это единственное место в доме, где эта технология сможет реально работать.

 

где

1 - финишное покрытие кровли - ЦПЧ

2 - обрешетка 40х50

3 - контробрешетка 40х50

4 - старый евробарьер - новая гидроизоляция

5 - стропила 200х50

6 - брусок 20х30, прибивается/привинчивается плошмя в 150мм от нижней грани стропил; К2 между 5 и 6. над бруском до 20мм зазор для проветривания стропил при _возможном_ намокании.

7 - СДМ _одним_куском_ на оба ската; К2 между 6 и 7.

8 - брус 50х50 для выравнивания - утепление плитами 100мм толщины.

9 - обрешетка с утеплителем.

10 - пароизоляция; проклейка К2.

11 - новая гидроизоляция

 

При выполнении утепления, старый евробарьер (п.4) либо прорезается у конька (есть риск задувания снега в нижний вентзазор), либо получает "расширители" обеспечивающие зазор в нахлёсте между полосами. "Расширители" уберутся по весне вместе со старым евробарьером.

 

 

Вариант 2

Осенью изнутри утеплиться 50мм ЭППС с пропениванием и проклейкой битумной фольголентой, а весной при замене евробарьера-профнастила уложить снаружи ещё 200мм ваты. По поводу волокон тут вся надежда на ветер. Смущает ЭППС и фольго-битумная лента со стороны помещения, да и крепеж эппс в эту зиму 100% будет промерзать и мокреть, что не есть хорошо...

 

где

1 - финишное покрытие кровли - ЦПЧ

2 - обрешетка 40х50

3 - контробрешетка 40х50

4 - евробарьер

5 - стропила 200х50

6 - ЭППС 50мм с пропениванием и проклейкой швов фольго-битумной лентой.

7 и 8 - обрешетка и контробрешетка для потолка.

 

При выполнении утепления, старый евробарьер (п.4) получает "расширители" обеспечивающие зазор в нахлёсте между полосами. "Расширители" уберутся по весне вместе со старым евробарьером.

 

 

Вариант 3 - забить, и ещё одну зиму перезимовать как есть, нанося серьёзный моральный ущерб как себе, так и жене. По весне "сделать всё", перегружая как себя так и семейный бюджет и рискуя много чем. Не смотря на "лёгкость", это самый нежелательный вариант. Практически неприемлемый и самый стремный.

[Kostja]

АУ! Кровельных дел мастера!

Пожалуйста-пожалуйста, выскажитесь хотя-бы по варианту "1". Очень прошу. Меня интересует, насколько он жизнеспособен (ИМХО вполне, но, вдруг иначе). Я понимаю, что, возможно, это "бред", "так не делают", но всё-же.

 

П.С. 101 просмотр, ответов нет.

[blin09]

Почему "утеплять нельзя":

В этом году "временная" кровля начала течь, да так, что евробарьер при затяжном дожде начал прокапывать. Сам евробарьер тоже требует замены - видимо "пережарился" за время ожидания профнастила (месяца полтора). Т.е., если сейчас утеплить, то будет хуже - стропилке настанет ппц. Ковлю с заменой вробарьера буду менять по весне на ЦПЧ.

Странно что течет. Может попробовать устранить течь? Течет даже летом и только когда дождь? Течет во всех местах? У меня подсобное помещение крыли метелочерепицей, гидроизоляции никакой нет и ничего не течет. А у Вас профнастил, угол 30гр, странно что течет кровля.

[Kostja]

Примерно 10-15 точек протечки от "темнеет" до "мокреет". В основном южный скат (внизу и на западной его части). Течёт весной-летом-осенью в дождь. Зимой - при оттепелях но не всегда (снег к оттепели бывает уже сдувает).

При этом я _пытался_ найти где именно течет, но не осилил. Крыл не я, я помогал. Предполагаю, что "пошли" резинки на саморезах - выглядят ещё ничего но уже текут, менять их - это деньги, которые стОит потратить с бОльшей эффективностью (кровлю менять - профнастил пойдет на забор).

[blin09]

Примерно 10-15 точек протечки от "темнеет" до "мокреет". В основном южный скат (внизу и на западной его части). Течёт весной-летом-осенью в дождь. Зимой - при оттепелях но не всегда (снег к оттепели бывает уже сдувает).

Если протечки точечные то скорее всего из-за саморезов, может недокрутили или криво установили. Сейчас менять уже не та погода. Если планируете менять кровлю, то смысла утеплять не вижу. Разве что утеплять только временно, потом переделать все. Если у Вас есть уже ПСБ-С-25, то используйте его как временное утепление. Можете использовать Вариант 1, только брать СДМ нет смысла тратить деньги, лучше взять самую дешевую гидроизоляцию, чтобы только ПСБ-С-25 защитить от влаги. Только схема немного не так будет(наоборот рейки и пленка) - сначала гидроизоляция, а потом рейки прибиваете к стропилам.

[Kostja]

...Можете использовать Вариант 1, только брать СДМ нет смысла тратить деньги, лучше взять самую дешевую гидроизоляцию, чтобы только ПСБ-С-25 защитить от влаги. Только схема немного не так будет(наоборот рейки и пленка) - сначала гидроизоляция, а потом рейки прибиваете к стропилам.

 

Ок, вариант 4 на основе первого варианта.

 

 

Евробарьер (7) заменяю на гидроизоляцию подешевле, бруски (6) на белую полипропиленовую ленту (стяжку), а саморезы на скобы. К2 естественно вообще не использую _в данном_месте_.

Старый евробарьер (4) в 70-80 см от конька срезаю на 20-30 см вниз (вырезаю окошки), а гидробарьер не довожу на 15-20см до конька, как и положено при укладке гидробарьера. В нижнюю половину межстропильного пространства на пмж укладываю 10см ПСБ-С + ещё 10см под стропилами + бруски+ паробарьер с К2 и далее "интерьер"

 

По-весне снимаю всё до пенопласта, "поднимаю" по стене утеплитель перед мауэрлатом до верха стропил, делаю правильный карниз и отлив, кладу ещё 10см утеплителя (всего 30см) и на К2 клею СДМ и, как положено, контробрешетка, обрешетка, ЦПЧ.

Возможно контробрешетка дважды: первыая - над СДМ потом доп.гидробарьер и ещё контробрешетка.

[blin09]

бруски (6) на белую полипропиленовую ленту (стяжку)

Не понял. Я хотел сказать что бруски для прижимания и крепления пленки будут ниже пленки, так как по другому их не прибить-)). Можно даже без брусков если есть где взять пистолет на скобы.

 

Возможно контробрешетка дважды: первыая - над СДМ потом доп.гидробарьер и ещё контробрешетка.

Да не нужно уж так беспокоится, просто дадите нормальный нахлест и все будет ок.

[Kostja]

Можно даже без брусков если есть где взять пистолет на скобы.

"Пистолет на скобы" есть, лента нужна как усилитель - если гидроизоляцию прибивать скобами напрямую, то она может попрорываться, а так лента не даст ей это сделать.

 

Да не нужно уж так беспокоится, просто дадите нормальный нахлест и все будет ок.

Сомневаюсь. Вон, с профнастилом "не беспокоился" и получил...

[Kostja]

"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги."

Увы, но и вариант 4 оказался "не_вариант": прибивать вторую сторону гидробарьера оказалось физически слишком сложно, если вообще возможно. Жаль, но прийдётся оставить кровлю до весны

[blin09]

Я хотел сказать что бруски для прижимания и крепления пленки будут ниже пленки, так как по другому их не прибить-)).

Я же говорил что по другому их не прибить. Вот красной линией схематично отобразил, что имел ввиду и как можно прибить.

[Kostja]

Но так вероятность замокания стропил только увеличивается.

[blin09]

Но так вероятность замокания стропил только увеличивается.

Так не нужно в натяг как струна крепить гидробарьер. Оставить немного чтобы был небольшой провис и делов-то.

[Kostja]

И ветром его выгнет вверх и вся вода (если она там будет) попадёт между гидроизоляцией и стропилом.

[Dahilla]

Я бы на Вашем месте обратилась к специалистам, например (ссылка устарела) у них можно получить бесплатную консультацию, как минимум узнаете мнение людей, которые не первый год этим занимаются и могут гарантировать результат.Вообще, действительно жаль, что не подумали заранее...