Какой утеплитель можно задуть в готовую стену!!!

[Леонид]

Юнизол (материал + работа) стоит 50 грн за кв.м.(при толщине слоя 10 см пл.45кг/м³ ). Какая будет стоимость экструдированного пенополистерола за 1 кв. м.?

 

Перлит стоит в среднем 350 грн за куб метр (стоил 300, недавно подорожал), плюс также стоит укладка выдувной установкой.

 

Судя из того, что я вижу в разделе цены, то если стены каркасные тогда да, но есть и другие позиции при плотности СТЕНЫ

Влажный метод нанесения пл.65кг/м³ и цена 800грн. м3 (только не понял цена уже с работой или только материал?)

800грн. за куб это вполне сопоставимо с ценой 1м3 экструдированного пенополистирола. Ну то таке... А меня интересует следующий вопрос.

Имеется дом из красного полнотелого кирпича. В стенах есть "пустотки" в которые я бы хотел "задуть" утеплитель!

Что Вы посоветуете, задуть перлит или юниизол и если юниизол, то какой плотности и на что эта плотность влияет при эксплуатации???

[Сандра]

Судя из того, что я вижу в разделе цены, то если стены каркасные тогда да, но есть и другие позиции при плотности СТЕНЫ

Влажный метод нанесения пл.65кг/м³ и цена 800грн. м3 (только не понял цена уже с работой или только материал?)

800грн. за куб это вполне сопоставимо с ценой 1м3 экструдированного пенополистирола. Ну то таке... А меня интересует следующий вопрос.

Имеется дом из красного полнотелого кирпича. В стенах есть "пустотки" в которые я бы хотел "задуть" утеплитель!

Что Вы посоветуете, задуть перлит или юниизол и если юниизол, то какой плотности и на что эта плотность влияет при эксплуатации???

 

Все цены в разделе ЦЕНЫ указаны с работой (Стоимость утеплителя Юнизол с укладкой). При влажном методе стоимость сваратного метра выходит дороже, поскольку идет больший расход материала.

 

Для межстенного пространства лучше использовать перлит (перлитовый песок), он сыпучий, в мелких зернах. Насыпная плотность перлитового песка около 100 кг/куб.м, поэтому он хорошо заполняет межстенное пространство.

 

Теоретически Юнизол тоже можно задувать в межстенное пространство, но:

 

- плотность Юнизола не более 50 кг/куб.м, материал сам по себе несыпучий (не песок), в результате чего он не сможет заполнить все щели.

- если утеплять Юнизолом, то в каждой стене нужно будет делать большее количество отверстий (выбивать кирпичей), чем с перлитом.

[Unisol]

Судя из того, что я вижу в разделе цены, то если стены каркасные тогда да, но есть и другие позиции при плотности СТЕНЫ

Влажный метод нанесения пл.65кг/м³ и цена 800грн. м3 (только не понял цена уже с работой или только материал?)

800грн. за куб это вполне сопоставимо с ценой 1м3 экструдированного пенополистирола. Ну то таке... А меня интересует следующий вопрос.

Имеется дом из красного полнотелого кирпича. В стенах есть "пустотки" в которые я бы хотел "задуть" утеплитель!

Что Вы посоветуете, задуть перлит или юниизол и если юниизол, то какой плотности и на что эта плотность влияет при эксплуатации???

 

Все цены в разделе ЦЕНЫ указаны с работой (Стоимость утеплителя Юнизол с укладкой). При влажном методе стоимость кваратного метра выходит дороже, поскольку идет больший расход материала.

 

Для межстенного пространства лучше использовать перлит (перлитовый песок), он сыпучий, в мелких зернах. Насыпная плотность перлитового песка около 100 кг/куб.м, поэтому он хорошо заполняет межстенное пространство.

 

Теоретически Юнизол тоже можно задувать в межстенное пространство, но:

 

- плотность Юнизола не более 50 кг/куб.м, материал сам по себе несыпучий (не песок), в результате чего он не сможет заполнить все щели.

- если утеплять Юнизолом, то в каждой стене нужно будет делать большее количество отверстий (выбивать кирпичей), чем с перлитом.

[Леонид]

 

Для межстенного пространства лучше использовать перлит (перлитовый песок), он сыпучий, в мелких зернах. Насыпная плотность перлитового песка около 100 кг/куб.м, поэтому он хорошо заполняет межстенное пространство.

 

 

 

А что скажете за гигроскопичность перлита? Есть у меня такое сомнение, что через какое то время, когда перлит напитается влагой, толку от не го будет как... (ну Вы меня понимаете...)

[Bot]

Для задування стін до 100мм яку марку перліту краще використовувати М100 чи М150. Я так розумію різниця у величині зерен і, відповідно вазі на 1м3.

[ИванКиев]

Для задування стін до 100мм яку марку перліту краще використовувати М100 чи М150. Я так розумію різниця у величині зерен і, відповідно вазі на 1м3.

 

Для задувания, по нашему опыту, наиболее подходит перлит насыпной плотностью 75 кг/м3, стандартной фракции (0,16-2,5мм)

[Dim@]

Не пойму как именно Вы считали?

 

Даже при самом дорогом варианте пенополиуретана в виде монтажной пены – из одного баллончика 750 мл выход затвердевшей пены составляет 45 литров...

Сколько времени работаю с монтажной пеной, никогда не получали заявленных объемов... Пересчитывали расход получалось 25-30л из баллона который обещал 60л... Может условия использования далеки от идеала..?

[ИванКиев]

А что скажете за гигроскопичность перлита? Есть у меня такое сомнение, что через какое то время, когда перлит напитается влагой, толку от не го будет как... (ну Вы меня понимаете...)

 

Да. Впитывает влагу ( впрочем, как и большинство утеплителей), но при этом, отдавая влагу наружу ( от тепла к холоду) неограниченное количество раз, не меняет своих теплоизолирующих свойств. В хорошей паропроницаемости и способности убирать излищнюю влагу из внутренней стены и есть преимущество этого материала. Это позволяет быстро " вылечить" мокрые стены внутри помещений.

[Dim@]

Есть уже готовый дом из кирпича с отделкой. В стене есть пустотка в пол кирпича. Можно ли задуть туда какой либо утеплитель за исключением пеноизола (потому как вредно да и пока выветрится ждать времени нет так как там живём) и пенополиуретана ( так как 1 м2 выйдет грубо 300-400грн., это очень дорого, за эти деньги можно весь фасад сделать разом с утеплением).

Как показывает практика выбор-не большой... На счет пеноизола. возможно зря, но переубеждать смысла нет, тема неоднократно и горячо обсуждалась, а выбор только за Вами. Точно могу сказать одно, если у Вас пустоты в стенах то обшивка стен любыми теплоизоляционными материалами может оказаться малоэфективной, т.к. через щели, трещины холодный воздух все равно будет проникать в пустоты в стенах и охлаждать Ваш дом.

[Леонид]

Как показывает практика выбор-не большой... На счет пеноизола. возможно зря, но переубеждать смысла нет, тема неоднократно и горячо обсуждалась, а выбор только за Вами.

С пеноизолом не хочу рисковать, так как нет никакой гарантии какая бригада попадётся, на сколько качественно разведут смолу. Слишком много если... А при плохом раскладе, может случится так, что дом станет не пригодным для жилья!!! Плюс есть печальный опыт товарища, который утеплял цех пеноизолом, а потом через месяц-два, вынужден был выковыривать, так как из-за вони не возможно было в цеху находиться. Сильно дорогой риск в итоге

Точно могу сказать одно, если у Вас пустоты в стенах то обшивка стен любыми теплоизоляционными материалами может оказаться малоэфективной, т.к. через щели, трещины холодный воздух все равно будет проникать в пустоты в стенах и охлаждать Ваш дом.

Категорически не согласен. Можно к примеру применить шпунтованый пенопласт с четвертью щелей никаких не будет!!!;)

[Леонид]

Да. Впитывает влагу ( впрочем, как и большинство утеплителей), но при этом, отдавая влагу наружу ( от тепла к холоду) неограниченное количество раз, не меняет своих теплоизолирующих свойств. В хорошей паропроницаемости и способности убирать излищнюю влагу из внутренней стены и есть преимущество этого материала. Это позволяет быстро " вылечить" мокрые стены внутри помещений.

 

Если он впитывает влагу, то обязательно меняет свои теплоизолирующие свойства в худшую сторону!!!

Не стоит вопрос в том, чтобы "вылечить мокрые" стены. Они у меня сухие, просто хочется их утеплить.

[ИванКиев]

Если он впитывает влагу, то обязательно меняет свои теплоизолирующие свойства в худшую сторону!!!

Не стоит вопрос в том, чтобы "вылечить мокрые" стены. Они у меня сухие, просто хочется их утеплить.

 

Какой у Вас пирог стены ( материал, толщина послойно) ? Попробую Вам на ненецком калькуляторе посчитать с графиками

[Леонид]

Какой у Вас пирог стены ( материал, толщина послойно) ? Попробую Вам на ненецком калькуляторе посчитать с графиками

Изнутри наружу штукатурка 50мм красный кирпич1,5 пустотка 125мм, + 0,5кирпич красный

[ИванКиев]

Изнутри наружу штукатурка 50мм красный кирпич1,5 пустотка 125мм, + 0,5кирпич красный

 

 

 

Вот два графика. первый - с незаполненным воздушным зазором, Второй - с заполнением перлитом. Данные для температуры внутри помещения +20, снаружи tC - 10.

Без заполнения коэффициент теплоотдачи такого пирога 1.10 W/м2K при Евронорме 0, 24 - далеко не соответствует. Точка росы ()выпадание конденсата) - пересечение черной изотермы с синей линией влажности воздуха, находится на наружной облицовке, без образования критического намокания материала ( высыхание при + 12 С 12 дней при нормативных 45)

 

При заполнении воздушного зазора перлитом сопротивление теплоотдаче возрастает почти в 3 раза (0.31W/м2K) , но все равно несколько не дотягивает до нормативных 0, 24. Точка росы тоже выходит во внешнюю облицовку ( жаль нет к конструктиве вентилируемого зазора). Однако, намокание изолируещего материала тоже не критично ( высыхание 25 дней)

[Dim@]

С пеноизолом не хочу рисковать, так как нет никакой гарантии какая бригада попадётся, на сколько качественно разведут смолу. Слишком много если... А при плохом раскладе, может случится так, что дом станет не пригодным для жилья!!! Плюс есть печальный опыт товарища, который утеплял цех пеноизолом, а потом через месяц-два, вынужден был выковыривать, так как из-за вони не возможно было в цеху находиться. Сильно дорогой риск в итоге

 

Категорически не согласен. Можно к примеру применить шпунтованый пенопласт с четвертью щелей никаких не будет!!!;)

Я полностью с Вами согласен. А на счет пенопласта - это правильно, и еще желательно таким же образом утеплить цоколь (фундамент) и удостовериться в отсутствии щелей в примыкании с кровлей.

[Юрий, Н.Т.]

Есть уже готовый дом из кирпича с отделкой. В стене есть пустотка в пол кирпича. Можно ли задуть туда какой либо утеплитель за исключением пеноизола (потому как вредно да и пока выветрится ждать времени нет так как там живём) и пенополиуретана ( так как 1 м2 выйдет грубо 300-400грн., это очень дорого, за эти деньги можно весь фасад сделать разом с утеплением).

 

Аргументы в пользу перлита:

- использование выдувной установки Крендел или аналогов позволяет утеплить дом быстро /2 - 3 дня/;

- паропроницаемость перлита выше чем у кирпича, поэтому сухая стена останется сухой, а сырая высохнет;

- холодная стена станет теплой. т.к. при заполнении воздушного зазора перлитом 75-й плотности, К теплового сопротивления стены вырастет приблизительно на 3 единицы. при норме для стены 2.8;

- цена за 1 м2 выйдет 105 грн.

[Александр!]

Белая Церьковь, какая это область?

 

Киевская область!

[Sergei]

Аргументы в пользу перлита:

- использование выдувной установки Крендел или аналогов позволяет утеплить дом быстро /2 - 3 дня/;

- паропроницаемость перлита выше чем у кирпича, поэтому сухая стена останется сухой, а сырая высохнет;

- холодная стена станет теплой. т.к. при заполнении воздушного зазора перлитом 75-й плотности, К теплового сопротивления стены вырастет приблизительно на 3 единицы. при норме для стены 2.8;

- цена за 1 м2 выйдет 105 грн.

 

Цена указана с учётом материалов и работ?

[Юрий, Н.Т.]

Цена указана с учётом материалов и работ?

 

Да, учтены стоимости материалов и работ, не учтены транспортные, по понятным причинам.

[nayerskeyak]

Аргументы в пользу перлита:

- использование выдувной установки Крендел или аналогов позволяет утеплить дом быстро /2 - 3 дня/;

- паропроницаемость перлита выше чем у кирпича, поэтому сухая стена останется сухой, а сырая высохнет;

- холодная стена станет теплой. т.к. при заполнении воздушного зазора перлитом 75-й плотности, К теплового сопротивления стены вырастет приблизительно на 3 единицы. при норме для стены 2.8;

- цена за 1 м2 выйдет 105 грн.

 

Я підніму цю стару тему. Поясніть будь ласка, яким чином виросте тепловий опір на 3 одиниці від перліту????

Це від якої товщини простінка треба відштовхуватись в розрахунку щоб аж 3 одиниці нарахувати? І як дозвольте запитати його трамбувати треба?

Ви хоча б один будинок з такою засипкою бачили, якої товщини засипаний простінок перлітом?

[ukrvermiculit]

Колодязьна кладка має міжстіновий прошарок в пів цеглини. (На кожному об'єкті ця величина буде абсолютно різна!!!)

Щоб вийти на R=3, теплопровідність перлітового піску має бути не більше: 0,125/3=0,0417 Вт/мК

В марки М75 цей показник ще нижчий.

[Unisol]

Я підніму цю стару тему. Поясніть будь ласка, яким чином виросте тепловий опір на 3 одиниці від перліту????

Це від якої товщини простінка треба відштовхуватись в розрахунку щоб аж 3 одиниці нарахувати? І як дозвольте запитати його трамбувати треба?

Ви хоча б один будинок з такою засипкою бачили, якої товщини засипаний простінок перлітом?

 

Ми бачили і утепляли багато таких будинків перлітом, оптимальним є міжстінний простір від 5 до 10 см. Якщо міжстінний простір складає менше 5 см., тоді виникають складності з задуванням перліту у готову стіну