Утепление стружкой. Точка росы

[violli]

Есть дом из ракушняка, толщина стены 40см, внутри штукатурка.

Снаружи планирую фасад из ОСб плиты. Как правильно сделать пирог утеплителя снаружи?

Утеплять планирую стружкой и пленкой.

Есть несколько вариантов.

 

Вариант1.

Поштукатурить снаружи стену, прикрепить гидробарьер, потом выставить бруски на 15см от стены, них прикрепить гидробарьер и OSB плиту, между стеной и OSB затрамбовать стружку.

Недостатки: боюсь что внутри в стружке будет точка росы и влага не будет выходить из стружки.

 

Вариант2. тоже самое, только без стружки. Будет воздушная прослойка.

Недостаток: может быть слабое утепление, воздух будет находить щели.

 

Вариант3. Практически тоже самое, только свежую сырую стружку смешать с цементом, утрамбовать между стеной и OSB плитой (получится что-то типа арболита).

Дать засохнуть. Потом снять плиту проложить паробарьер, сверху бруска пробить рейку 2 см и на нее опять прикрутить OSB плиту, таким образом получится вентилируемый фасад.

Недостаток. С цементом стружка будет иметь большую теплопроводность.

Посоветуйте какой вариант выбрать? Может посоветуете еще что-нибудь?

 

 

П.С. Пожалуйста, не пишите про мышей и пенопласт.

Змінено 3 листопада 2016 користувачем violli

[Агитатор]

Есть дом из ракушняка, толщина стены 40см, внутри штукатурка.

Снаружи планирую фасад из ОСб плиты. Как правильно сделать пирог утеплителя снаружи?

Утеплять планирую стружкой и пленкой.

Есть несколько вариантов.

 

Вариант1.

Поштукатурить снаружи стену, прикрепить гидробарьер, потом выставить бруски на 15см от стены, них прикрепить гидробарьер и OSB плиту, между стеной и OSB затрамбовать стружку.

Недостатки: боюсь что внутри в стружке будет точка росы и влага не будет выходить из стружки.

 

Вариант2. тоже самое, только без стружки. Будет воздушная прослойка.

Недостаток: может быть слабое утепление, воздух будет находить щели.

 

Вариант3. Практически тоже самое, только свежую сырую стружку смешать с цементом, утрамбовать между стеной и OSB плитой (получится что-то типа арболита).

Дать засохнуть. Потом снять плиту проложить паробарьер, сверху бруска пробить рейку 2 см и на нее опять прикрутить OSB плиту, таким образом получится вентилируемый фасад.

Недостаток. С цементом стружка будет иметь большую теплопроводность.

Посоветуйте какой вариант выбрать? Может посоветуете еще что-нибудь?

 

 

П.С. Пожалуйста, не пишите про мышей и пенопласт.

 

Добрый.

Пишу из своего опыта.Сейчас строюсь. Использовал и стружку, и тырсу (мелкий опил). И засыпал, и мешал с цементом. Стены делал в прошлом году, на данный момент на этапе внутренних работ.

 

Но все по порядку.

 

1. Всегда в помощь калькулятор www.smartcalc.ru/thermocalc .там и увидите есть точка росы или нет.

 

2. Но скажу однозначно, что осб с внешней стороны для опилок и стружек не используют. Ибо как правило делают стену с опилом дышащей, чтобы пары воды ходили туда-сюда. Осб практически не паропроницаемое и будет у вас точка росы в середине опила однозначно.

 

Правильнее было бы за опилом организовать ДВП. Которое значительно паропроницаемое, а затем за ним, через вентзазор уже финишное покрытие. ( честно говоря не представляю финишний фасад из осб, разве, что ферверх ).

 

3. Что у меня.

У меня довольно похожий пирог на Ваш желаемый, за исключением одного 'но': основа - это деревянный каркас.

 

Северная сторона:

Изнутри наружу:

-Полкирпича ( связанный с каркасом) 120 мм

- Каркас заполненный тырсой 310 мм

- доска 20 мм

 

Дальше будет вентзазор и обшивка доской, скорее всего планкен. ( этого пока нет)

 

Засыпал я эту стену тырсой в сентябре прошлого года. В основном, сухой или слабовлажной и хорошо трамбовал. Немного засыпал и влажной и за зиму в этих местах наружная доска частично почернела. Что не есть хорошо. Этим летом лазил и смотрел состояние тырсы. Там все в порядке, она высохла. Но однозначно, надо засыпать только сухой опил.

 

Остальные стены:

- полкирпича 120 мм

- каркас заполненный глино-цементо-опилко-бетоном 310 мм

- тёплая штукатурка на основе того же опила 30 мм

 

В чем главное отличие от Вашего: это каркас, в который в сентябре прошлого года я заливал эту опилко-глиняну-цементную смесь. Без каркаса в эту смесь обязательно нужен ещё и песок, что, как Вы понимаете, в значительной степени ухудшает теплопроводность.

При заливке, внешние 10-15 см я максимально трамбовал, а внутренние (ближе к кирпичу) 16-21 см я просто прижимал.

 

Делал все это прошлой осенью - тоже большая ошибка - зимой и весной на кирпича внутри здания выступила плесень, которую убрал хлоркой, и которая больше не появлялась. Но, конечно, очень неприятно. Поэтому надо заливу начинать весной или в начале лета. Не позже.

 

Этим летом, опять же, расковырял кусок стены. Плесени нет. Ну и заодно звесил, посчитал плотность материала.

Получилось: там где хорошо трамбовал 530 кг/куб, внутри 440 кг/куб.

В сентябре заштукатурил. Сейчас стоит.

 

Пока все.

[Nikolay]

Снаружи планирую фасад из ОСб плиты.

сначала просьба объяснить: что такое "фасад из ОСБ плиты"?

 

есть типовые рабочие решения для различных условий.

 

вы хотите вент.фасад выполнить?

 

Добавлено через 1 минуту

Недостатки: боюсь что внутри в стружке будет точка росы и влага не будет выходить из стружки.

не путайте "влагу" осязаемое физическое вещество и "точку росы" - соотношение влажности и температуры, которая по сути является условием

 

Добавлено через 7 минут

боюсь что внутри в стружке будет точка росы и влага не будет выходить из стружки.

что бы "выходила влага", нужно соблюсти п.1.2 ДБН В.2.6-31-2006:

При проектуванні теплоізоляційної оболонки будинку на основі багатошарових конструк-цій треба розташовувати з внутрішньої сторони конструкцій шари з матеріалів, що мають більш високу теплопровідність, теплоємність та опір паропроникненню.

 

проще говоря: в слоистой ограждающей конструкции необходимо каждый наружный слой делать более паропроницаемым

[violli]

В моем случае вентилируемый фасад - это вариант3, но он наиболее трудозатратный.

Вопрос в том будет ли вариант1 рабочим? Не будет ли намокать стружка закрытая с двух сторон пленкой?

Мне один местный строитель подсказал, что при варианте1 нужно будет оставить небольшую щель вверху над пирогом утепления (под крышей). Тогда влага, если она появится, в теплое время испарится и выйдет через эту щель.

Если же вариант1 невозможен в принципе, то тогда насколько по теплопроводности будет отличаться вариант2 и вариант3? какой из них теплее?

[Агитатор]

В моем случае вентилируемый фасад - это вариант3, но он наиболее трудозатратный.

Вопрос в том будет ли вариант1 рабочим? Не будет ли намокать стружка закрытая с двух сторон пленкой?

Мне один местный строитель подсказал, что при варианте1 нужно будет оставить небольшую щель вверху над пирогом утепления (под крышей). Тогда влага, если она появится, в теплое время испарится и выйдет через эту щель.

Если же вариант1 невозможен в принципе, то тогда насколько по теплопроводности будет отличаться вариант2 и вариант3? какой из них теплее?

 

Самый верный вариант это просто стружка. Это довольно хороший утеплитель. Но обязательно сухая. Читал довольно много отзывов о применении опилок и стружек в домостроении,- проблемы именно там где засыпалось все свежее. У меня, например, в октябре свежие опилки простояли в закрытом мешке. И мешок пошёл плесенью. Ещё раз: только сушить.

 

По вопросу пленок: в принципе с опилками гидроизоляция не используется. Основных причин две: как правило опилки - это дышащие дома, а используя гидроизоляцию мы теряем это важное свойство. И вторая: при использовании гидроизоляции, она должна быть сплошная, а сам опил сухой. Тогда вне зависимости от точки росы и прочее опил останется сухим, но опилки не просто засыпаются в стену, а трамбуются, что увеличивает вероятность ушкодження пленок.

Часто используют крафтбумагу вместо пленок, также обыкновенный картон. Так же часто используют ветрозащиты ( они дышат). Я использовал на чердаке агроволокно ( так же дышит).

В общем, я против пленок.

 

И ещё: почему Вы так 'прицепились' к осб? Объясните, что это за фасад из осб? Черновой фасад представляю, но не чистовой...

 

Вариант 2 с воздушной прослойкой - деньги на ветер. Работать не будет.

 

Все имхо.

[violli]

И ещё: почему Вы так 'прицепились' к осб? Объясните, что это за фасад из осб? Черновой фасад представляю, но не чистовой...

Крашеная OSB плита очень даже ничего смотрится. вот например

И это самый дешевый и быстрый вариант фасада. 50грн квадратный метр.

[Илья Гут]

Вариант теплоизоляции из опилок:теплоизол. Шепелева (85% - опилки, 10% - известь пушенка, 5 % гипса). Против живности и убирает излишки первоначальной влажности.

Для стружки, я думаю будет подобно.

[violli]

Вариант теплоизоляции из опилок:теплоизол. Шепелева (85% - опилки, 10% - известь пушенка, 5 % гипса). Против живности и убирает излишки первоначальной влажности.

Для стружки, я думаю будет подобно.

 

Боюсь будет известь просыпаться сквозь стружку. Гипс налипнет конечно. Еще раствором медного купороса для антисепции поливают.

[Агитатор]

Боюсь будет известь просыпаться сквозь стружку. Гипс налипнет конечно. Еще раствором медного купороса для антисепции поливают.

 

Это мокрый замес.

Для наружных работ гипс меняют на цемент.

Но известь обязательна,- она убивает сахара в опилках, которые не дают схватываться.

Так же значительно повышает прочность ( но вызывает корозию) обычная соль.

 

И про фасад.

Фехверк. Увы при всем желании, не будет стоить 50 грн за квадрат. Ибо уже десятка осб стоит в районе 60 грн квадрат. Без доставки. Плюс ещё крепить через 40 см, а это ровная сухая обрешетка, плюс обшивка стыков, плюс Вам нужна будет хорошая укрывная водооталкивающая краска и-или лак ( ибо не выдерживает осб наружных условий,- видно по фасадам недостроенных домов).

 

К чему?

К тому, что посчитайте, что к чему и возможно банально утеплить ракушняк пенопластом с штукатуркой окажется дешевле и-или чуть дороже...

 

Или Вы хотите именно фехверк?