Какой купить програматор для котла?

[ttkotel]

Система собрана лет 40 назад: КЧМ, чугунные батареи и больше ничего! Карл! Ничего! В те, далекие времена, понятия не имели о термоголовках , термостатах, программаторах и т.д. Я не знаю, какая система у задавшего вопрос, но у меня, в соседних домах ,1959г постройки, народ пользует то, что я описал выше.

А в чем проблема поставить, если хотите регулировать. Или думаете что есть волшебное решение для системы собранной 40 лет назад. Можно отключать и включать котел вручную - жарко выключили, холодно включили.

[kagal2008]

А в чем проблема поставить, если хотите регулировать. Или думаете что есть волшебное решение для системы собранной 40 лет назад. Можно отключать и включать котел вручную - жарко выключили, холодно включили.

Проблема в "поставить". Диаметр трубы 1,5". Т.к. система ЕЦ, то уменьшать проходное сечение труб нельзя. Экономический аргумент: даже, гипотетически, если ЕЦ будет работать с этими вентилями, цена установки вентелей и ремонта дома, после этого, никак не сравнима с установкой подогревателя термоколбы. Пример: нервный тик у соседа, который пережил демонтаж старой ЕЦ и установку современной системы на базе настенного Вайланта.

Аргумент в защиту " не трогать ЕЦ": на дворе -15 наш доблесный энергосбыт на двое суток оставляет район без света. В двух соседних домах с настенными котлами ЖОПА. В доме (тариф "электроотопление") отопление конвекторами со встроенными термостатами, просто был открыт газовый кран на АГВ, включен "Вакула" и эти два дня дом отапливался газом без участия электричества.

Предложение бегать, включать-выключать, из дома в летнюю кухню, где установлен КЧМ, как то не конструктивно в свете этой темы. Вы же не будете советовать это другим, озабоченным автоматизацией своих котлов?

[ttkotel]

@kagal2008,

Поправьте, я Вам что то о Вайланде написал хоть где-то или предложил установить насос? Меняйте конструкцию газового оборудования, понятно что это будет дешевле( намотать чего то где то) чем поставить на радиаторы шаровые или регулировочные вентили, и паралельно погуглите что получается у самых умных, которые умеют "отладить", внесением изменений конструкции газового оборудования. Ключевые слова - утечка газа, отравление угарным газом, взрыв газа...

1.5" да Вы что, а я то думал у Вас на ЕЦ 1/2" , и да обычно отводы на радиаторы меньшим диаметром идут, у Вас по другому..., тогда только остаётся окнами регулировать, это будет самый "дешёвый" вариант и самое главное - ничего делать не нужно

[Vikctor]

И живёт же человек в наши дни с представлениями о СО средины прошлого века. И ещё с этакой затаённой гордостью об этом пишет... Только не говорите ему, что в современном доме два дня без отопления (раз уж случился такой катаклизм и не были приняты решения по недопущению подобного) почти не скажутся на комфорте жильцов. Ну уж точно пипец не наступит. На фоне пипца из-за невозможности пользоваться электроприборами падение температуры на 2-4 градуса будут сущими мелочами...

[kagal2008]

И живёт же человек в наши дни с представлениями о СО средины прошлого века.

А что в этом постыдного? Так живёт 80% населения Украины.

И ещё с этакой затаённой гордостью об этом пишет...

Вы читаете между строк?

Только не говорите ему, что в современном доме два дня без отопления (раз уж случился такой катаклизм и не были приняты решения по недопущению подобного) почти не скажутся на комфорте жильцов.

И на только мне, а и львиной доле владельцев домов, построенных до, примерно 80г.г. У которых дома не "современные", а построенные согласно тогдашних СНиПов, а самое главное, финансовых возможностей. И теперь наследники и покупатели этих домов "мають те що мають".

 

Поправьте, я Вам что то о Вайланде написал хоть где-то или предложил установить насос?

Нет, Вы мне посоветовали:

 

Так регулируйте вентилями на радиаторах...

 

Меняйте конструкцию газового оборудования

Уточните, пожалуйста, что Вы имели ввиду.

погуглите что получается у самых умных, которые умеют "отладить", внесением изменений конструкции газового оборудования. Ключевые слова - утечка газа, отравление угарным газом, взрыв газа...

Укажите, где я предлагал это делать?

тогда только остаётся окнами регулировать, это будет самый "дешёвый" вариант и самое главное - ничего делать не нужно

С Вашей точки зрения да, с моей нет.

[Dendnepr]

Врезка насоса, через байпас, совсем не рассматриваете?

В аварийных ситуациях будете иметь самотёк, а в обычной ситуации - вполне регулируемую систему.

Или Вы считаете, что у Вас все время аварийная ситуация с электричеством булет? Безпрерывно?

 

Добавлено через 2 минуты

Как управляется горелочное устройство? Если термоэлемент вставляется в гильзу в рубашке котла, то намотайте нихром на термоэлемент и организуйте управление подогревом термоэлемента через термостат, программатор и т.д.

И как это будет работать а аварийной ситуации, без электричества?

[kagal2008]

Врезка насоса, через байпас, совсем не рассматриваете?

В аварийных ситуациях будете иметь самотёк, а в обычной ситуации - вполне регулируемую систему.

Или Вы считаете, что у Вас все время аварийная ситуация с электричеством булет? Безпрерывно?

 

Добавлено через 2 минуты

 

И как это будет работать а аварийной ситуации, без электричества?

Подогрев термоколбы даст возможность управлять горелочным устройством без какого либо вмешательства в конструкцию. В случае отключения электричества, котел будет работать в штатном режиме.

Поясняю на пальцах: при нагреве теплоносителя до установленной температуры на регуляторе горелки, котёл выключится. Включится он ,после остывания воды(термоколбы). Если спираль из нихрома будет подогревать термоколбу, то котёл не включится, до отключения подогрева термоколбы. Управление спиралью происходит от комнатного термостата. Свет пропал, термостат выключился, котел перешёл в штатный режим работы. Никакого другого вмешательства в систему, ни в циркуляцию воды ,ни в конструцию горелочного устройства делать не надо.

Был задан вопрос: как скрестить автоматику котла, АГВ и тд с термостатом. Ответов два. Первый , насос, второй, подогрев термоэлемента (если нет насоса). Все остальные варианты, типа: порезать трубы, для врезки вентелей, бегать включать-выключать, открывать окна-двери, поменять дом на энергоэфективный, пустой стук по клаве.

Если у опонентов есть коструктивные мысли по существу проблемы, продолжим. Если нет, то мне добавить нечего

[Dendnepr]

И при этом система останется малоэффективной с низким КПД.

[kagal2008]

И при этом система останется малоэффективной с низким КПД.

Да, так и есть. Если Вам угодно. Но хозяина системы интересует вопрос, как возможно управлять горелкой с помощью внешнего термостата, не более.

[Dendnepr]

Да, так и есть. Если Вам угодно. Но хозяина системы интересует вопрос, как возможно управлять горелкой с помощью внешнего термостата, не более.

 

Вы невнимательно читали. кстати и насосом тоже интересовался.

 

Подскажите,как сделать обычный напольный котел типа Житомир-9,работать прораммно?Тоесть или на вкл и откл по терморегулятору в комнатах,или хотя б по часовому реле?

Проблем в том что это ж не натсенный котел,тут подача идет на горелку,на фитиль.

И еще если бы плюс циркуляционный насос запарелеить для этого.

 

Есть такая возможность,или нельзя ничего сделать...

 

Добавлено через 1 минуту

Где тут про управление горелкой? Вопрос о системе в целом.

[kagal2008]

Подскажите,как сделать обычный напольный котел типа Житомир-9,работать прораммно?Тоесть или на вкл и откл по терморегулятору в комнатах,или хотя б по часовому реле?

Проблем в том что это ж не натсенный котел,тут подача идет на ГОРЕЛКУ.

 

Есть такая возможность,или нельзя ничего сделать...

Нужное я выделил.

[Dendnepr]

Ну так горелка это источник тепла в котле.

В простом котле управляется температурой теплоносителя. Установка 6ксоса позволяет 6е вмешиваясь в котел получить: а) более эффективную и экономичную систему с минимальными переделками, б) получить управление горелкой (раз вам так больше нравится выделять узел из прибора в целом)

Штатная работа при этом:

1) насос качает воду, система быстрее прогревается равномерное распределение температуры по дому в целом. При достижении нужной температуры насос выключится и теплоноситель остановится, нагреется и сработает датчик в котле по температуре, горелка выключится. Дом остынет, сработает термостат, насос заработает и котел включится.

2) пропало электричество. Подошёл к насосному узлу, переключил краники на байпас по ЕЦ. Все. Система работает, как прежде.

Накакого колхоза, никаких нихромовых пожароопасных намоток.

[kagal2008]

Я не против насоса, я за. Но слить теплоноситель. Поработать болгаркой или резаком, сваркой и т.д. Обратка диаметром 43мм, какие краники, по Вашему, нужно поставить?

Закончив, с чувством выполненного долга, на следующий день уехать на работу.А через час, опа! Вырубили свет! А вечером, приехать в холодный дом, потому, что некому было покрутить краники

Ну это как вариант.

В случае управления температурой термоколбы, такой вариант исключён "взагалi".

Поторяю, чел не просил увеличить КПД системы, не просил улучшить её эффективность. Он спросил, как управлять напольным котлом(читай горелкой), программатором. Не более.

 

Добавлено через 22 минуты

[quote=Dendnepr;5285307Дом остынет, сработает термостат, насос заработает и котел включится

.

Ошибка. Котел будет включаться каждый раз, когда температура воды внутри котла будет опускаться до остывания датчика(термоколбы)

[Dendnepr]

Да. Тоже про этот недостаток думал. Но сколько там тех "холостых" включений будет между рабочими циклами?

[kagal2008]

Это зависит от теплопотерь, наружной температуры и от"самохода" системы.

[ttkotel]

Как управляется горелочное устройство? Если термоэлемент вставляется в гильзу в рубашке котла, то намотайте нихром на термоэлемент и организуйте управление подогревом термоэлемента через термостат, программатор и т.д.

Вы хоть раз видели как перегорает нихромовая нить? Или то такое... Еще раз повторюсь, не советуйте глупости. Себе можете сделать, но писать о этом не стоит.

[kagal2008]

Вы хоть раз видели как перегорает нихромовая нить? Или то такое... Еще раз повторюсь, не советуйте глупости. Себе можете сделать, но писать о этом не стоит.

Срочно выбросьте ВСЕ электронагревательные приборы: утюг, чайник, кофемашину, конвектор, О Боже! Фен и щипцы для укладки волос, срочно! Там нихром! Вы это серьезно?

[ttkotel]

Срочно выбросьте ВСЕ электронагревательные приборы: утюг, чайник, кофемашину, конвектор, О Боже! Фен и щипцы для укладки волос, срочно! Там нихром! Вы это серьезно?

:good: блин где вы раньше были, зря выбросил старую плиту с нихромовой нитью, надо было намотать на термоэлемент котла и подключить к термостату :

[kagal2008]

И я бы с удовольствием посмотрел на этот феерверк

А если серьезно, то подгреватель рассчитывается исходя из требуемой рабочей температуры, путём подбора сечения и длинны проволоки( ну никак не из старой электропечки). Питание осуществляется через трансформатор с защитой через предохранитель. Ну это, если кратко.

Но это, опять же, не для Вас с Вашим паталогическим непринятием электроподгрева нихромом

[ttkotel]

И я бы с удовольствием посмотрел на этот феерверк

А если серьезно, то подгреватель рассчитывается исходя из требуемой рабочей температуры, путём подбора сечения и длинны проволоки( ну никак не из старой электропечки). Питание осуществляется через трансформатор с защитой через предохранитель. Ну это, если кратко.

Но это, опять же, не для Вас с Вашим паталогическим непринятием электроподгрева нихромом

Да Вы что Стартап - если это все еще и подключить к солнечной панели через инвертор и стабилизатор... То может и безопасно получиться

[kagal2008]

Слава Богу! Наконец то! Мы с Вами начали переводить мою ИДЕЮ в практическую плоскость. СПАСИБО!!!