Alex30 Опубліковано: 15 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2009 Мужыки привет!! Случилась внезапно проблемка (даже не проблемка , а диллема).. В данный момент выложена стена мансарды и готовим основу под мауэрлат, но..... Вот что есть и что предлагает подрядчик: ЕСТЬ: стена с ракушки толщиной 38 см... Сначало думали заказывать бетон с завода, но 2!!!!! куба везти 45 км с Киева.... Послушаю ниже Ваши доводы... Также можем замешать вручную бетон и строители поднимут это на стену ПРЕДЛАГАЮТ: прогнать 4 ряда кирпича вместо монолита. ОТ ВАС: прошу впечатлительных советов, так как ребята в компании ВРОДЕ знают что делают (посмотрим опять таки что Вы скажите на их рекомендации). СПАСИБО за Ваши советы и комменты.. Как всегда ценные! Итак ожидаемые решения:D: 1. Только монолит заводской 2. Можно замес свой делать бетона 3. Можно 4 ряда рядового кирпича (условия?) 4. Нельзя то-то (почему?) 5. Нежелательно то-то (от того!) 6. ...... 7........ СПАСИБО еще раз! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aqualand Опубліковано: 15 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2009 Непонятно под что монолит (или кладка). Если только под мауэрлат - то глупость. Он самонесущая конструкция, нужно только закребить в стену (например анкера). Несущий пояс готовится под ж/б перекрытия, что-бы избежать"среза" кладки. Брус 150х150 по периметру обычно достаточно. Аргументы в любом справочнике. Все "предложения" строителей - цена... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 16 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2009 Аргументы в любом справочнике. Толмуд в студию! Где то эта тема уже очень плотно обсуждалась и все пришли к выводу что пояс НЕОБХОДИМ! А все придумки остаются самодеятельностью и способом оправдать свою лень. прогнать 4 ряда кирпича вместо монолита Чушь! Кирпич снимет только один вектор нагрузки из трёх (вверх, вниз, и по направлению стропил). 2. Можно замес свой делать бетона Дольше, муторней но с уверенностью в качестве. Делайте пояс, монтируйте в него закладные, крепите их к арматуре и не бойтесь ни снега, ни ветра ни землетруса. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex30 Опубліковано: 16 жовтня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2009 Толмуд в студию! Где то эта тема уже очень плотно обсуждалась и все пришли к выводу что пояс НЕОБХОДИМ! А все придумки остаются самодеятельностью и способом оправдать свою лень. Чушь! Кирпич снимет только один вектор нагрузки из трёх (вверх, вниз, и по направлению стропил). Дольше, муторней но с уверенностью в качестве. Делайте пояс, монтируйте в него закладные, крепите их к арматуре и не бойтесь ни снега, ни ветра ни землетруса. Принято! И теперь по горячим следам (пишу с участка:D) : достаточно проволоки "восмерки" для крепления мауэрлата к монолиту или надо что-то покруче? На почти 10 метрах стены таких креплений будет 7..Жду Фото прилагается) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Starper Опубліковано: 16 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2009 3. Можно 4 ряда рядового кирпича (условия?) beer: Несколько рядов кирпича, переложеных кладочной сеткой по каждому ряду. Являюсь противником верхнего армопояса, т.к. это сумасшедший мост холода. Если и лить-то, хотя бы "в пол-стены", снаружи обложив кирпичем. Между кирпичем и бетоном-любой утеплитель. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 16 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2009 1. в поясе у Вас будет только снизу арматура? Если да то плохо. 2. Такую проволоку мы называем казахской сваркой (без обид и шовинизма) Вот лист из нашего проекта. На такую конструкцию можно смело положиться без особых затрат. Закладной элемент выполнен из резьбовой шпильки диаметром 12-15 мм (он же анкерный болт) соторая жёстко закреплена к каркасу. Шаг шпилек 700-1000 мм. А проволоку можете оставить, так, "намертво" ею потом схватить мауэрлат :D Да! под нижний ряд арматуры необходимо подложить плашки из дерева толщиной 25 мм. Ну это в принципе должны знать бетонщики но на всяк случай... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 16 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2009 Являюсь противником верхнего армопояса, т.к. это сумасшедший мост холода. А вот и зря, коллега! Как по мне то легче решить вопрос с теплоизоляцией пояса чем усиливать уже построенный и заселеный дом. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
korund Опубліковано: 16 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2009 Ну, и я выскажусь, с Вашего позволения, в поддержку Starper. иДомик- то не 20х20, стена в 38см ракухи достаточно прочная сама по себе. Думаю, вполне бы хватило кирпичной кладки(минимум три ряда), в которую можно с успехом замуровать закладные шпильки для крепления мауэрлата. И никуды воно не денется,- будет стоять и под снегом и на ветру. Удачи! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Крышник Опубліковано: 16 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2009 (змінено) Бетонный армпояс на всю ширину несущей стены,высота 15-20 см,вдоль 4 прута арматуры Ф 12-14 мм,поперёк навязать кольца из проволоки Ф 6 мм,через каждые 20 см.Закладные шпильки для крепления мауэра не ставим,потом мудохаться прийдётся,потом засверливаем мауэр с армпоясом и вставляем оцинкованый дюбель или анкер длиной 30-40 см,затягиваем гайкой с шайбой,сечение мауэра 10х10 см. Недавно была тема про мауэры,посмотрите Пы.Сы.Для ракушки,пено-,газо- блока,"паротерма" бетонный армопояс нужен ОБЯЗАТЕЛЬНО,т.к. они являются заполнителями,а не несущим материалом,им во всех случаях необходим ж/б каркас...заверения производителей газобетона,что 600-й блок может нести "сумасшедшие" нагрузки,развод народа,и придуман для увеличения собственных продаж. Змінено 16 жовтня 2009 користувачем Крышник 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex30 Опубліковано: 16 жовтня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2009 Бетонный армпояс на всю ширину несущей стены,высота 15-20 см,вдоль 4 прута арматуры Ф 12-14 мм,поперёк навязать кольца из проволоки Ф 6 мм,через каждые 20 см.Закладные шпильки для крепления мауэра не ставим,потом мудохатся прийдётся,потом засверливаем мауэр с армпоясом и вставляем оцинкованый дюбель или анкер длиной 30-40 см,затягиваем гайкой с шайбой,сечение мауэра 10х10 см. Недавно была тема про мауэры,посмотрите Пы.Сы.Для ракушки,пено-,газо- блока,"паротерма" бетонный армопояс нужен ОБЯЗАТЕЛЬНО,т.к. они являются заполнителями,а не несущим материалом,им во всех случаях необходим ж/б каркас...заверения производителей газобетона,что 600-й блок может нести "сумасшедшие" нагрузки,развод народа,и придуман для увеличения собственных продаж. Николай.... А что скажете о "2. Такую проволоку мы называем казахской сваркой (без обид и шовинизма)".... По Вашему мнению - имеет ли право на жизнь такая конструкция? Я имею в виду имеет ли право она жить, если не брать Ваш и Акро варианты? Я понимаю - Вы любите все по Правилам , но.... Или категорически настаивать на закладной или анкере... СПАСИБО!!!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 16 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2009 Бетонный армпояс на всю ширину несущей стены,высота 15-20 см,вдоль 4 прута арматуры Ф 12-14 мм, ОНО! 100% 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 16 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2009 Николай.... А что скажете о "2. Такую проволоку мы называем казахской сваркой (без обид и шовинизма)".... Он (Крышник Николай) имел в виду проволоку которая будет скреплять верхние и нижние ряды арматуры, как я понял. А не как способ крепления мауэрлата. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex30 Опубліковано: 16 жовтня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2009 Он (Крышник Николай) имел в виду проволоку которая будет скреплять верхние и нижние ряды арматуры, как я понял. А не как способ крепления мауэрлата. Все правильно Вы и я поняли про 6ку для обвязки арматуры..... Я спрашивал имеет ли право на жизнь казахская сварка))))) Иле критично говорить со строителями ставить закладные или анкера???? Кстати этот же вопрос и Вам Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Крышник Опубліковано: 16 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2009 Он (Крышник Николай) имел в виду проволоку которая будет скреплять верхние и нижние ряды арматуры, как я понял. А не как способ крепления мауэрлата. Правильно,а анкер потом ставится в засверленую "дырку" в застывшем армпоясе,анкера через каждый метр. Пы.Сы.Армпояс выстаевается после заливки мин три дня Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 16 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2009 Я спрашивал имеет ли право на жизнь казахская сварка) Это мы с вами сможем узнать после хорошего урагана проходящего раз в 50 лет или снежка. Я думаю экономия того не стоит. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 16 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2009 Закладные шпильки для крепления мауэра не ставим,потом мудохаться прийдётся,потом засверливаем мауэр с армпоясом и вставляем оцинкованый дюбель или анкер длиной 30-40 см,затягиваем гайкой с шайбой Что вы имеете в виду под "анкер"? Резьбовой стержень метрический или дюбель анкерный разжимной? Если стержень то с цангой или прям в отверстие наголую или как? Если можно ссылочку на данную позицию на сайте Господара найдите плиз. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex30 Опубліковано: 16 жовтня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2009 Правильно,а анкер потом ставится в засверленую "дырку" в застывшем армпоясе,анкера через каждый метр. Пы.Сы.Армпояс выстаевается после заливки мин три дня И кстате, Николай.... Мы с Вами разговаривали раз по телефону и Вы мне говорили, что есть контакты знакомого (или кого) , который возит черепицу Зармет (Польша).... Можете дать? Решил , что Вас нанимать не буду 20 тысяч гривасиков на положить стропилку, гидробарьер и МЧ - не Ваш уровень)))) Кстати правда что есть какая-то гидроизоляция (или мембрана какая-то) ,которую можно ложить БЕЗ зазора между утеплителем и этой самой гидроизоляцией? Если можно - дайте пару сцылочек на онные пленки/мембраны.. Иле это миф и все равно нужен зазор? Мансардный этаж. Спасибо, как всегда опять и не булькает:D=@ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 16 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2009 Кстати правда что есть какая-то гидроизоляция (или мембрана какая-то) ,которую можно ложить БЕЗ зазора между утеплителем и этой самой гидроизоляцией? Если можно - дайте пару сцылочек на онные пленки/мембраны.. Иле это миф и все равно нужен зазор? Мансардный этаж. Это не миф и правильно об этом думаете. Лично сталкивался с проблемой У нас здесь лежит Супердиффузная мембрана "Евробарьер". Сейчас работаем с мембранами MDM (Польша) в связи с лучшим качеством и удобной ценовой политикой. (ссылка устарела) (ссылка устарела) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex30 Опубліковано: 16 жовтня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2009 Это не миф и правильно об этом думаете. Лично сталкивался с проблемой [ATTACH]29495[/ATTACH] У нас здесь [ATTACH]29494[/ATTACH] лежит Супердиффузная мембрана "Евробарьер". Сейчас работаем с мембранами MDM (Польша) в связи с лучшим качеством и удобной ценовой политикой. (ссылка устарела) (ссылка устарела) Я Вас обожаю!!!!!:beer: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 16 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2009 Alex30! Всегода пожалуйста! Нажмите 10 раз вот такую кнопочкуБезымянный.bmpи я пойду на обед 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex30 Опубліковано: 16 жовтня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2009 Alex30! Всегода пожалуйста! Нажмите 10 раз вот такую кнопочку[ATTACH]29503[/ATTACH]и я пойду на обед СделалЪ:D С удовольствиемЪ):D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Виталий_Ж Опубліковано: 16 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2009 Правильно,а анкер потом ставится в засверленую "дырку" в застывшем армпоясе,анкера через каждый метр. Пы.Сы.Армпояс выстаевается после заливки мин три дняНиколай, при затяжке анкера от таких напряжений бетон нах.. потрескается. Может не 3, а таки 28 дней, а учитывая нонюшнюю температуру, и все 35 суток? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Крышник Опубліковано: 16 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2009 И кстате, Николай.... Мы с Вами разговаривали раз по телефону и Вы мне говорили, что есть контакты знакомого (или кого) , который возит черепицу Зармет (Польша).... Можете дать? Решил , что Вас нанимать не буду 20 тысяч гривасиков на положить стропилку, гидробарьер и МЧ - не Ваш уровень)))) Кстати правда что есть какая-то гидроизоляция (или мембрана какая-то) ,которую можно ложить БЕЗ зазора между утеплителем и этой самой гидроизоляцией? Если можно - дайте пару сцылочек на онные пленки/мембраны.. Иле это миф и все равно нужен зазор? Мансардный этаж. Спасибо, как всегда опять и не булькает:D=@ 20К гривен может и мой уровень,смотря какая площадь,а гидробарьер точно не мой уровень,я ставлю и продаю супердиффузионную мембрану Евробарьер не требующюю зазора (ссылка устарела) Про МЧ Зармет...нет у меня таких знакомых,Вы перепутали,я делаю крыши из МЧ Рууки Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Крышник Опубліковано: 16 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2009 Николай, при затяжке анкера от таких напряжений бетон нах.. потрескается. Может не 3, а таки 28 дней, а учитывая нонюшнюю температуру, и все 35 суток? 28 или 35 суток конечно лучше,но у нас и через 3 не трескается,смотря как затягивать:D ...но чаще мы применяем болт-пласт.дюбель Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Стaс Опубліковано: 21 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2009 Добрый вечер! Вот такая ситуация. Армопояс + залита плита(монолит)+газаблок Д500. Из плиты выведены арматурины в газоблок, связаны с каркасом и залито бетоном. Получились колонны, примерно 0,8м высотой, на другом перекрытие где-то 1,6м и с частотой через 1,9м (см.фото). Потом в эти колонны с помощью химических анкеров, если не ошибаюсь Хилти, будут прикреплены шпильки и на них мауэрлат. Есть места, где мауэрлаты будут сращиваться. Подскажите кто знает: 1) Обязательно ли нужен был армопояс под мауэрлат? 2) Есть ли смысл увеличить частоту шпилек(в газоблок)? 3) Нужно ли изолировать мауэрлат от стены, если да то чем? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз