Основание под мауэрлат - Срочно!

[Alex30]

Мужыки привет!! Случилась внезапно проблемка (даже не проблемка , а диллема).. В данный момент выложена стена мансарды и готовим основу под мауэрлат, но..... Вот что есть и что предлагает подрядчик:

ЕСТЬ: стена с ракушки толщиной 38 см... Сначало думали заказывать бетон с завода, но 2!!!!! куба везти 45 км с Киева.... Послушаю ниже Ваши доводы... Также можем замешать вручную бетон и строители поднимут это на стену

ПРЕДЛАГАЮТ: прогнать 4 ряда кирпича вместо монолита.

ОТ ВАС: прошу впечатлительных советов, так как ребята в компании ВРОДЕ знают что делают (посмотрим опять таки что Вы скажите на их рекомендации).

СПАСИБО за Ваши советы и комменты.. Как всегда ценные!

Итак ожидаемые решения:D:

1. Только монолит заводской

2. Можно замес свой делать бетона

3. Можно 4 ряда рядового кирпича (условия?)

4. Нельзя то-то (почему?)

5. Нежелательно то-то (от того!)

6. ......

7........

СПАСИБО еще раз!

[aqualand]

Непонятно под что монолит (или кладка). Если только под мауэрлат - то глупость. Он самонесущая конструкция, нужно только закребить в стену (например анкера). Несущий пояс готовится под ж/б перекрытия, что-бы избежать"среза" кладки. Брус 150х150 по периметру обычно достаточно. Аргументы в любом справочнике. Все "предложения" строителей - цена...

[VillaDeLux (ex Акро)]

Аргументы в любом справочнике.

Толмуд в студию!

 

Где то эта тема уже очень плотно обсуждалась и все пришли к выводу что пояс НЕОБХОДИМ! А все придумки остаются самодеятельностью и способом оправдать свою лень.

 

прогнать 4 ряда кирпича вместо монолита

Чушь! Кирпич снимет только один вектор нагрузки из трёх (вверх, вниз, и по направлению стропил).

 

2. Можно замес свой делать бетона

 

Дольше, муторней но с уверенностью в качестве.

 

Делайте пояс, монтируйте в него закладные, крепите их к арматуре и не бойтесь ни снега, ни ветра ни землетруса.

[Alex30]

Толмуд в студию!

 

Где то эта тема уже очень плотно обсуждалась и все пришли к выводу что пояс НЕОБХОДИМ! А все придумки остаются самодеятельностью и способом оправдать свою лень.

 

 

Чушь! Кирпич снимет только один вектор нагрузки из трёх (вверх, вниз, и по направлению стропил).

 

 

 

Дольше, муторней но с уверенностью в качестве.

 

Делайте пояс, монтируйте в него закладные, крепите их к арматуре и не бойтесь ни снега, ни ветра ни землетруса.

 

Принято! И теперь по горячим следам (пишу с участка:D) : достаточно проволоки "восмерки" для крепления мауэрлата к монолиту или надо что-то покруче? На почти 10 метрах стены таких креплений будет 7..Жду Фото прилагается)

[Starper]

3. Можно 4 ряда рядового кирпича (условия?)

beer:

 

Несколько рядов кирпича, переложеных кладочной сеткой по каждому ряду. Являюсь противником верхнего армопояса, т.к. это сумасшедший мост холода. Если и лить-то, хотя бы "в пол-стены", снаружи обложив кирпичем. Между кирпичем и бетоном-любой утеплитель.

[VillaDeLux (ex Акро)]

1. в поясе у Вас будет только снизу арматура? Если да то плохо.

 

2. Такую проволоку мы называем казахской сваркой (без обид и шовинизма)

 

Вот лист из нашего проекта. На такую конструкцию можно смело положиться без особых затрат. Закладной элемент выполнен из резьбовой шпильки диаметром 12-15 мм (он же анкерный болт) соторая жёстко закреплена к каркасу. Шаг шпилек 700-1000 мм.

 

А проволоку можете оставить, так, "намертво" ею потом схватить мауэрлат :D

 

 

Да! под нижний ряд арматуры необходимо подложить плашки из дерева толщиной 25 мм. Ну это в принципе должны знать бетонщики но на всяк случай...

[VillaDeLux (ex Акро)]

Являюсь противником верхнего армопояса, т.к. это сумасшедший мост холода.

 

А вот и зря, коллега! Как по мне то легче решить вопрос с теплоизоляцией пояса чем усиливать уже построенный и заселеный дом.

[korund]

Ну, и я выскажусь, с Вашего позволения, в поддержку Starper.

 

иДомик- то не 20х20, стена в 38см ракухи достаточно прочная сама по себе.

Думаю, вполне бы хватило кирпичной кладки(минимум три ряда), в которую можно с успехом замуровать закладные шпильки для крепления мауэрлата.

И никуды воно не денется,- будет стоять и под снегом и на ветру.

Удачи!

[Крышник]

Бетонный армпояс на всю ширину несущей стены,высота 15-20 см,вдоль 4 прута арматуры Ф 12-14 мм,поперёк навязать кольца из проволоки Ф 6 мм,через каждые 20 см.Закладные шпильки для крепления мауэра не ставим,потом мудохаться прийдётся,потом засверливаем мауэр с армпоясом и вставляем оцинкованый дюбель или анкер длиной 30-40 см,затягиваем гайкой с шайбой,сечение мауэра 10х10 см.

Недавно была тема про мауэры,посмотрите

Пы.Сы.Для ракушки,пено-,газо- блока,"паротерма" бетонный армопояс нужен ОБЯЗАТЕЛЬНО,т.к. они являются заполнителями,а не несущим материалом,им во всех случаях необходим ж/б каркас...заверения производителей газобетона,что 600-й блок может нести "сумасшедшие" нагрузки,развод народа,и придуман для увеличения собственных продаж.

Змінено 16 жовтня 2009 користувачем Крышник

[Alex30]

Бетонный армпояс на всю ширину несущей стены,высота 15-20 см,вдоль 4 прута арматуры Ф 12-14 мм,поперёк навязать кольца из проволоки Ф 6 мм,через каждые 20 см.Закладные шпильки для крепления мауэра не ставим,потом мудохатся прийдётся,потом засверливаем мауэр с армпоясом и вставляем оцинкованый дюбель или анкер длиной 30-40 см,затягиваем гайкой с шайбой,сечение мауэра 10х10 см.

Недавно была тема про мауэры,посмотрите

Пы.Сы.Для ракушки,пено-,газо- блока,"паротерма" бетонный армопояс нужен ОБЯЗАТЕЛЬНО,т.к. они являются заполнителями,а не несущим материалом,им во всех случаях необходим ж/б каркас...заверения производителей газобетона,что 600-й блок может нести "сумасшедшие" нагрузки,развод народа,и придуман для увеличения собственных продаж.

 

Николай.... А что скажете о "2. Такую проволоку мы называем казахской сваркой (без обид и шовинизма)".... По Вашему мнению - имеет ли право на жизнь такая конструкция? Я имею в виду имеет ли право она жить, если не брать Ваш и Акро варианты? Я понимаю - Вы любите все по Правилам , но.... Или категорически настаивать на закладной или анкере... СПАСИБО!!!!!

[VillaDeLux (ex Акро)]

Бетонный армпояс на всю ширину несущей стены,высота 15-20 см,вдоль 4 прута арматуры Ф 12-14 мм,

 

ОНО! 100%

[VillaDeLux (ex Акро)]

Николай.... А что скажете о "2. Такую проволоку мы называем казахской сваркой (без обид и шовинизма)"....

 

Он (Крышник Николай) имел в виду проволоку которая будет скреплять верхние и нижние ряды арматуры, как я понял. А не как способ крепления мауэрлата.

[Alex30]

Он (Крышник Николай) имел в виду проволоку которая будет скреплять верхние и нижние ряды арматуры, как я понял. А не как способ крепления мауэрлата.

 

Все правильно Вы и я поняли про 6ку для обвязки арматуры..... Я спрашивал имеет ли право на жизнь казахская сварка))))) Иле критично говорить со строителями ставить закладные или анкера???? Кстати этот же вопрос и Вам

[Крышник]

Он (Крышник Николай) имел в виду проволоку которая будет скреплять верхние и нижние ряды арматуры, как я понял. А не как способ крепления мауэрлата.

 

Правильно,а анкер потом ставится в засверленую "дырку" в застывшем армпоясе,анкера через каждый метр.

Пы.Сы.Армпояс выстаевается после заливки мин три дня

[VillaDeLux (ex Акро)]

Я спрашивал имеет ли право на жизнь казахская сварка)

 

Это мы с вами сможем узнать после хорошего урагана проходящего раз в 50 лет или снежка.

 

Я думаю экономия того не стоит.

[VillaDeLux (ex Акро)]

Закладные шпильки для крепления мауэра не ставим,потом мудохаться прийдётся,потом засверливаем мауэр с армпоясом и вставляем оцинкованый дюбель или анкер длиной 30-40 см,затягиваем гайкой с шайбой

 

Что вы имеете в виду под "анкер"? Резьбовой стержень метрический или дюбель анкерный разжимной? Если стержень то с цангой или прям в отверстие наголую или как?

 

Если можно ссылочку на данную позицию на сайте Господара найдите плиз.

[Alex30]

Правильно,а анкер потом ставится в засверленую "дырку" в застывшем армпоясе,анкера через каждый метр.

Пы.Сы.Армпояс выстаевается после заливки мин три дня

 

И кстате, Николай.... Мы с Вами разговаривали раз по телефону и Вы мне говорили, что есть контакты знакомого (или кого) , который возит черепицу Зармет (Польша).... Можете дать? Решил , что Вас нанимать не буду 20 тысяч гривасиков на положить стропилку, гидробарьер и МЧ - не Ваш уровень)))) Кстати правда что есть какая-то гидроизоляция (или мембрана какая-то) ,которую можно ложить БЕЗ зазора между утеплителем и этой самой гидроизоляцией? Если можно - дайте пару сцылочек на онные пленки/мембраны.. Иле это миф и все равно нужен зазор? Мансардный этаж. Спасибо, как всегда опять и не булькает:D=@

[VillaDeLux (ex Акро)]

Кстати правда что есть какая-то гидроизоляция (или мембрана какая-то) ,которую можно ложить БЕЗ зазора между утеплителем и этой самой гидроизоляцией? Если можно - дайте пару сцылочек на онные пленки/мембраны.. Иле это миф и все равно нужен зазор? Мансардный этаж.

 

Это не миф и правильно об этом думаете.

Лично сталкивался с проблемой

 

У нас здесь лежит Супердиффузная мембрана "Евробарьер". Сейчас работаем с мембранами MDM (Польша) в связи с лучшим качеством и удобной ценовой политикой.

 

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

[Alex30]

Это не миф и правильно об этом думаете.

Лично сталкивался с проблемой [ATTACH]29495[/ATTACH]

 

У нас здесь [ATTACH]29494[/ATTACH] лежит Супердиффузная мембрана "Евробарьер". Сейчас работаем с мембранами MDM (Польша) в связи с лучшим качеством и удобной ценовой политикой.

 

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

 

Я Вас обожаю!!!!!:beer:

[VillaDeLux (ex Акро)]

Alex30! Всегода пожалуйста!

 

Нажмите 10 раз вот такую кнопочкуБезымянный.bmpи я пойду на обед

[Alex30]

Alex30! Всегода пожалуйста!

 

Нажмите 10 раз вот такую кнопочку[ATTACH]29503[/ATTACH]и я пойду на обед

 

СделалЪ:D С удовольствиемЪ):D

[Виталий_Ж]

Правильно,а анкер потом ставится в засверленую "дырку" в застывшем армпоясе,анкера через каждый метр.

Пы.Сы.Армпояс выстаевается после заливки мин три дня

Николай, при затяжке анкера от таких напряжений бетон нах.. потрескается. Может не 3, а таки 28 дней, а учитывая нонюшнюю температуру, и все 35 суток?

[Крышник]

И кстате, Николай.... Мы с Вами разговаривали раз по телефону и Вы мне говорили, что есть контакты знакомого (или кого) , который возит черепицу Зармет (Польша).... Можете дать? Решил , что Вас нанимать не буду 20 тысяч гривасиков на положить стропилку, гидробарьер и МЧ - не Ваш уровень)))) Кстати правда что есть какая-то гидроизоляция (или мембрана какая-то) ,которую можно ложить БЕЗ зазора между утеплителем и этой самой гидроизоляцией? Если можно - дайте пару сцылочек на онные пленки/мембраны.. Иле это миф и все равно нужен зазор? Мансардный этаж. Спасибо, как всегда опять и не булькает:D=@

 

20К гривен может и мой уровень,смотря какая площадь,а гидробарьер точно не мой уровень,я ставлю и продаю супердиффузионную мембрану Евробарьер не требующюю зазора (ссылка устарела)

Про МЧ Зармет...нет у меня таких знакомых,Вы перепутали,я делаю крыши из МЧ Рууки

[Крышник]

Николай, при затяжке анкера от таких напряжений бетон нах.. потрескается. Может не 3, а таки 28 дней, а учитывая нонюшнюю температуру, и все 35 суток?

 

28 или 35 суток конечно лучше,но у нас и через 3 не трескается,смотря как затягивать:D ...но чаще мы применяем болт-пласт.дюбель

[Стaс]

Добрый вечер! Вот такая ситуация.

Армопояс + залита плита(монолит)+газаблок Д500. Из плиты выведены арматурины в газоблок, связаны с каркасом и залито бетоном. Получились колонны, примерно 0,8м высотой, на другом перекрытие где-то 1,6м и с частотой через 1,9м (см.фото). Потом в эти колонны с помощью химических анкеров, если не ошибаюсь Хилти, будут прикреплены шпильки и на них мауэрлат. Есть места, где мауэрлаты будут сращиваться.

Подскажите кто знает:

 

1) Обязательно ли нужен был армопояс под мауэрлат?

2) Есть ли смысл увеличить частоту шпилек(в газоблок)?

3) Нужно ли изолировать мауэрлат от стены, если да то чем?