Управление и регулировка отопления в част доме

[yava74]

Всем добрый день!

Нужен совет специалистов по настройке оптимальной температуры теплоносителя.

Хочу понять принципы работы стандартной схемы: газ котел, батареи плюс теплый пол!

 

Раньше был котел и чугун батареи, управлялось просто: на котле делали больше или меньше темпер и все. Расход газа был большой, циркуляция воды в системе тоже.

 

Сделали ремонт в доме. Идут холода, делаем первые запуски. Хочу для себя уяснить принцыпы выбора температуры теплоносителя, чтобы правильно настроить отопление и дальше регулировать процесс.

Вводная информация:

Два этажа дом. Газовый котел двухконтурный, Hermann, но работает только один контур на отопление. ГВС идет через электробойлер.

Первый этаж теплый пол, коллектор данфос с насосом и расходомерами.

Второй этаж батареи стальные с термоголовками Данфосс.

При запуске системы, учитывая, что еще не очень холодно:

На газ котле выставлена температура 40-50 градусов (крутилка механическая ,поэтому не точно можно определить температуру), на теплом полу выставлено 30 градусов.

Контуры настраивал сантехник, всего 5 контуров.

Как в дальнейшем правильно регулировать обогрев?

Понятно, что термоголовки на батареях сами будут контролировать температуру в комнатах, в зависимости от того, на какой отметке их выставить (18-20...градусов). А как регулировать температуру газового котла и теплого пола?

[mvas78]

Всем добрый день!

Нужен совет специалистов по настройке оптимальной температуры теплоносителя.

Хочу понять принципы работы стандартной схемы: газ котел, батареи плюс теплый пол!

 

Раньше был котел и чугун батареи, управлялось просто: на котле делали больше или меньше темпер и все. Расход газа был большой, циркуляция воды в системе тоже.

 

Сделали ремонт в доме. Идут холода, делаем первые запуски. Хочу для себя уяснить принцыпы выбора температуры теплоносителя, чтобы правильно настроить отопление и дальше регулировать процесс.

Вводная информация:

Два этажа дом. Газовый котел двухконтурный, Hermann, но работает только один контур на отопление. ГВС идет через электробойлер.

Первый этаж теплый пол, коллектор данфос с насосом и расходомерами.

Второй этаж батареи стальные с термоголовками Данфосс.

При запуске системы, учитывая, что еще не очень холодно:

На газ котле выставлена температура 40-50 градусов (крутилка механическая ,поэтому не точно можно определить температуру), на теплом полу выставлено 30 градусов.

Контуры настраивал сантехник, всего 5 контуров.

Как в дальнейшем правильно регулировать обогрев?

Понятно, что термоголовки на батареях сами будут контролировать температуру в комнатах, в зависимости от того, на какой отметке их выставить (18-20...градусов). А как регулировать температуру газового котла и теплого пола?

 

 

Теплый пол должен быть комфортной температуры.

Температура в помещениях регулируется термоголовками. А суммарное потребление газа у вас будет зависеть именно от температуры в помещениях. Так-что можете особенно не заморачиваться на данную тему. За исключением если вдруг окажется что насмотря на термоголовки на радиаторах температура в помещениях будет выше чем планируемая. Значит надо понижать теплый пол.

 

 

Температура на котле по сути не так важно, главное, чтоб она была достаточной чтоб получить нужную температуру как на радиаторах так и на теплом поле. Например, если максимальная температура для данной погоды - 55 градусов, то на котле должно быть не меньше. Но там может быть и 85, большой роли это не сыграет. Термоголовки отработают заданную комнатную температуру. Но если есть желание - можете снижать, получите небольшую экономию за счет небольшого повышения КПД котла.

 

 

Есть понятие "температурный график", если грубо, то строится график где максимальная температура теплоносителя (+85+90) при максимально-зимней температуре (-20-22 градуса), а начинается график с отметки +20 уличная +20 теплоноситель. Все промежуточные точки - по прямой линии. Но это актуально если отопительные приборы соответствуют теплопотерям помещения, т.е. установлены по расчету, а не на глазок.

[yava74]

Друзья!

Есть вопрос по регулировке температуры теплоносителя на котле!

Сейчас на улице температура 3-4 градуса тепла и по прогнозам в ближ время будет в районе 5 тепла.

В доме жарко. на котле выставил температуру 40 градусов, на регулировке теплого пола выставил 30 градусов. Я так понимаю, что это минимальные значения ниже которых уже нет смысла опускаться, а можно только отключить систему.

Как понять какие минимальные значения необходимо выставить на котле, чтобы работа была эффективной? Чтобы газ не сжигать впустую.

Котел Hermann Supermicra 28E

[mvas78]

Друзья!

Есть вопрос по регулировке температуры теплоносителя на котле!

Сейчас на улице температура 3-4 градуса тепла и по прогнозам в ближ время будет в районе 5 тепла.

В доме жарко. на котле выставил температуру 40 градусов, на регулировке теплого пола выставил 30 градусов. Я так понимаю, что это минимальные значения ниже которых уже нет смысла опускаться, а можно только отключить систему.

Как понять какие минимальные значения необходимо выставить на котле, чтобы работа была эффективной? Чтобы газ не сжигать впустую.

Котел Hermann Supermicra 28E

Закрывайте радиаторы частично или полностью, ставьте терморегуляторы по комнатной температуре на радиаторах, можно и на теплых полах, если есть возможность. Или полностью выключайте отопление периодами. Например, за 2 часа до сна (ТП не успеет остыть). Включайте по необходимости.

 

 

Если на котле / ТП физически есть возможность снижать температуру ниже - снижайте. С эффективностью ничего плохого не произойдёт, расход газа пойдёт вниз.

 

 

ПС. Учитывая что на радиаторах у вас есть термоголовки - перегрев у вас за счет ТП. По возможности, снижайте именно его.

[yava74]

Закрывайте радиаторы частично или полностью, ставьте терморегуляторы по комнатной температуре на радиаторах, можно и на теплых полах, если есть возможность. Или полностью выключайте отопление периодами. Например, за 2 часа до сна (ТП не успеет остыть). Включайте по необходимости.

 

 

Если на котле / ТП физически есть возможность снижать температуру ниже - снижайте. С эффективностью ничего плохого не произойдёт, расход газа пойдёт вниз.

 

 

ПС. Учитывая что на радиаторах у вас есть термоголовки - перегрев у вас за счет ТП. По возможности, снижайте именно его.

 

на ТП есть регулятор температуры, который стоит на 30 градусов, но есть еще насос с тремя позициями скорости (сейчас стоит на средней) и ротаметры (сейчас стоят на "3"). Как их можно регулировать?

[mvas78]

на ТП есть регулятор температуры, который стоит на 30 градусов, но есть еще насос с тремя позициями скорости (сейчас стоит на средней) и ротаметры (сейчас стоят на "3"). Как их можно регулировать?

Там где не знаете - лучше ничего не регулировать. Разве что насос можете попробовать снизить скорость. Но для ТП 30 градусов - это совсем не минимум. Там Т вполне может стремиться к 20 градусам. Если на вашем терморегуляторе ниже 30 нет - может надо сменить клапан или термостат?

[yava74]

Там где не знаете - лучше ничего не регулировать. Разве что насос можете попробовать снизить скорость. Но для ТП 30 градусов - это совсем не минимум. Там Т вполне может стремиться к 20 градусам. Если на вашем терморегуляторе ниже 30 нет - может надо сменить клапан или термостат?

Есть еще отметка 20 и ниже звездочка.

[mvas78]

Есть еще отметка 20 и ниже звездочка.

Ну так и уменьшайте ниже 30, если жарко. Как я понимаю, на радиаторах тоже стоят термостаты. Там выставьте желаемую комнатную температуру.

[V.A.N.]

Может для начала поставить комнатный термостат, чтобы котёл не включался без надобности?

[barsa]

Может для начала поставить комнатный термостат, чтобы котёл не включался без надобности?

С языка сорвали...

[Ufo]

Какое оптимальное давление должно быть в теплых полах? Общая длина контуров ок 490 метров (грубо по 75 метров каждый)? И тоже вопрос по скоростям насоса (грундфос) - можно ли включить первую скорость (сейчас средняя, давление 2,3). Цель - снизить расход газа ( в доме ремонт, зиму будет пустовать, темп нужна лишь для "поддержки штанов"). На термоголовке насоса сейчас выставлено на 20 (ок. минимума), на котле 30 (минимум), за сутки при нынешней погоде 5-6 кубов все равно уходит (площадь по 1 этажу +-85 метров, + мансарда)

[yava74]

У меня до 10 кубов газа в сутки. Тоже надо снижать. Правда на котле выставлена темп 40. Скорость насоса 2, на термоголовке пола 30. Этаж также 85 метров. На втором батареи, на всех термоголовки на 2 стоят, температура в комнатах 18 град. На первом этаже темп 21-22 град.

Расходомеры отрегулированы. Теперь вопрос как лучше самому контролир темп пола? Или только терморегулятором до 20 опустить или насосом еще уменьшить скорость?

[Leader9]

У меня термоголовка на ТП ограничивает верхний предел просто, 40 град. А обратку с ТП поджал так чтобы для ТП достаточно было изменения тепмературы подачи котла при изменении температуры за бортом.

Котел работает по датчику уличной температуры и комнатному модулирующему термостату.

[artemenkovlad]

У меня до 10 кубов газа в сутки. Тоже надо снижать. Правда на котле выставлена темп 40. Скорость насоса 2, на термоголовке пола 30. Этаж также 85 метров. На втором батареи, на всех термоголовки на 2 стоят, температура в комнатах 18 град. На первом этаже темп 21-22 град.

Расходомеры отрегулированы. Теперь вопрос как лучше самому контролир темп пола? Или только терморегулятором до 20 опустить или насосом еще уменьшить скорость?

 

А какая площадь отопления?

[yava74]

А какая площадь отопления?

 

Первый этаж 80 кв метров теплый пол, второй батареи. На первом температура 21-22 градуса по градуснику, на втором 18.

[StNick]

Как понять какие минимальные значения необходимо выставить на котле, чтобы работа была эффективной? Чтобы газ не сжигать впустую.

 

если холодно подачу побольше если жарко поменьше,

если при 40 жарко поставьте подачу 30.

[yava74]

если холодно подачу побольше если жарко поменьше,

если при 40 жарко поставьте подачу 30.

 

Это понятно. Но есть наверное минимальный предел эффективной работы котла. минимальный кпд. Если ставить ниже то проще выключить? Или такого нет?

[Leader9]

Начните с установки термостата в "образцовом" помещении на 2-ом этаже. Желательно северной или самой холодной, центральной комнате. В остальных температуру термоголовками отрегулируете.

После этого на котле - температуру 40-50 для начала.

У вас не конденсационный котел, при низкой температуре КПД падает.

 

Котел будет тактовать под управлением термостата и поддерживать выставленную температуру в контрольном помещении...

 

 

Еще можно немного прикрыть кран обратки с коллектора теплого пол (только если это не шаровый кран)...

[yava74]

Начните с установки термостата в "образцовом" помещении на 2-ом этаже. Желательно северной или самой холодной, центральной комнате. В остальных температуру термоголовками отрегулируете.

После этого на котле - температуру 40-50 для начала.

У вас не конденсационный котел, при низкой температуре КПД падает.

 

Котел будет тактовать под управлением термостата и поддерживать выставленную температуру в контрольном помещении...

 

 

Еще можно немного прикрыть кран обратки с коллектора теплого пол (только если это не шаровый кран)...

 

Не совсем понятно, чем поможет термостат? Вопросов к температуре сейчас нет, нагревает хорошо комнаты. Вопрос по расходу газа.

На втором этаже термоголовки прикрутили на 2 и температура в комнатах 18 градусов гдето. На первом этаже на термостате Теплого пола поставил 25 градусов, рецирк насос поставил на единицу. Температура в комнатах первого жтажа 20-21 градус. На котле регулятор стоит на 40 градусах. По паспорту котла лиапащон регулир температуры 30-80 градусов.

На улице плюсовая температура. В доме комфортно. Но расход газа 12 кубов в сутки.

До ремонта был этот же котел, стальные трубы и чугунные батареи. Котел грел на 50-60 постоянно и расход газа больше 10 никогда не было. А сейчас 12. Сколько тогда в морозы будет.

Вот хочу понять, в чем проблема или неправ регулировка?

Змінено 15 грудня 2019 користувачем yava74

[V.A.N.]

Не совсем понятно, чем поможет термостат?

Вот хочу понять, в чем проблема или неправ регулировка?

Если бы Вы хотели понять, то изучили для начала теорию по отоплению и как работает котёл с термостатом и без него. Тогда бы не задавали вопросов чем может помочь комнатный термостат.

Вам уже два раза пишут - поставьте для начала термостат, но ни как уговорить не могут. Зачем тогда просить совета, если его игнорировать?

Пройдите по этой ссылке www.dedietrich-otoplenie.ru/servis/tehnicheskaya_biblioteka

 

Там найдите ссылку на Брошюра "Основные принципы отопления"

Скачайте и внимательно изучите. Когда всю прочтёте, то в конце увидите главу №8, в которой Вам и расскажут как происходит регулирование. Но читайте с самого начала.

[yava74]

Если бы Вы хотели понять, то изучили для начала теорию по отоплению и как работает котёл с термостатом и без него. Тогда бы не задавали вопросов чем может помочь комнатный термостат.

Вам уже два раза пишут - поставьте для начала термостат, но ни как уговорить не могут. Зачем тогда просить совета, если его игнорировать?

Спасибо! посмотрю теорию. Нужно самому разобраться. Главное найти правильный источник инфо

[yava74]

Просмотрел инфо по термостатам. Ок, поставлю я на первом этаже в зале термостат, выставлю график температур, скажем днем 22 градуса, ночью 18. Будет термостат управлять котлом. Остаются вопросы:

1. Крутилку механического управления котлом на какую позицию ставить при этом? Есть какая то зависимость, график? Не станет же он полностью электронно управляться.

2. Учитывая что не только котел участвует в отоплении, какие регулировки ТП при этом должны быть? Он же тоже влияет на прогрев помещения. Термоголовку ставить на 30, 40...? Цирк насос на среднее полож, мин или макс?

[Leader9]

На сколько я помню, вы писали о теплых полах на первом этаже. Штука очень инерционная и регулировать термостат будет туго... Потому и писал выше про термостат на втором этаже там где радиаторы. Почитайте...

 

погодозависимой автоматики у вас не поставить, котел температуру сам не добавит.

Выход котла можно и 40-50 поставить, опытным путем уточните. Можно-ли прижать обратку с теплого пола - не знаю какие краны у вас стоят...

[yava74]

Как раз по второму этажу регулировка меня меньше интересует. Как я писал, в каждой комнате на радиаторах стоят термоголовки, которые сами регулир температуру в комнатах. Хочешь 18, хочешь 20.

Весь вопрос по правильному алгоритму работы котла и теплого пола. Это новая для меня система.

 

Коллектор FHF-6F Danfos. На подающем коллекторе стоят 6 расходомеров, которые настроены на каждый контур, на обратном стоят клапана ,которые закрываются крышечками. Клапана все в положении открыто. В комплекте насос с тремя положениями скорости ( сейчас установлена вторая скорость) и основной терморегулятор температуры, котор стоит на обратке и установлен сейчас на 30 градусов.

[StNick]

как вариант по первому єтажу тоже добавить сервопривода на контура тп и соответственно термостат, которій эти термопривода будет открывать закрывать.

но вопрос тактования котла это все равно не решит,

тут только модулирующая горелка поможет.

 

Надо чтобы теплопотери были согласованы с мощностью котла:

 

Если на улице 0-5 как сейчас вам надо подачу 40-50

станет -5 -10 вам надо 50-60 подачу,

хлоп снова тепло - опять надо бежать к котлу уменьшать и т.д