bigsphinx2010 Опубліковано: 10 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2021 Да я бы с удовольствием посчитал, только я не могу его воспринять. У меня нет элемента 3, наоборот, у меня посредине ригель (растяжка) примерно такого же сечения, что и коньковые стропила. Там много аргументной части, непонятной мне. И я никак не могу интерпретировать её. Значит схема у Вас такая как в этом калькуляторе: mycalcs.ru/truss/a-frame . Впринципе верхний ригель и выполняет роль подкосов. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wertexan Опубліковано: 10 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2021 Прикинул в СКАДе создав расчетную схему. Если допустить, что у нас сосна 2-го сорта и она не потеряла значимо прочности, то: Нижние стропила используются на 29% (гибкость 63% от предельной) Верхние стропила используются на 47% (гибкость 46%от предельной) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
osa65 Опубліковано: 10 березня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 10 березня 2021 Значит схема у Вас такая как в этом калькуляторе: mycalcs.ru/truss/a-frame . В принципе верхний ригель и выполняет роль подкосов. Согласен, действительно, интерпретация логичная. Но почему то при расчёте выдаёт страницу ошибки (см. приложения). Я вроде бы все исходные данные корректно ввёл - специально запостил картинку с введёнными данными. Может где-то ошибка? Насчёт ригеля - много чего уже пересмотрел в инете. И с одной стороны вроде бы понимаешь, что ригель вроде бы и может служить аналогом подкоса, с другой стороны, встречал утверждения, что так нельзя считать. Где истина? Добавлено через 3 минуты Прикинул в СКАДе создав расчетную схему. Если допустить, что у нас сосна 2-го сорта и она не потеряла значимо прочности, то: Нижние стропила используются на 29% (гибкость 63% от предельной) Верхние стропила используются на 47% (гибкость 46%от предельной) Самая искренняя благодарность за участие и помощь! Окончательно развеяли мои сомнения. Но хотелось бы узнать, как всё-таки считаются стропила с ригелем? Можно ли интерпретировать ригель, как третью опору, как в общем случае с применением подпоры? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
osa65 Опубліковано: 10 березня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 10 березня 2021 Хм.... завёл я в программку Стропила 1.1 данные по боковым и коньковым стропилам по отдельно и сделал расчёт, как балок с тремя опорами. Получил данные (см. прилагаемые скрины), которые сопоставил с данными, предоставленными уважаемым wertexan. А именно: нижние стропила имеют запас почти 83%, т.е., используются на 17% верхние стропила имеют запас почти 49%, т.е., используются на 51% Так таки можно рассчитывать стропила с ригелем, как стропило с подпорой или как балку на трёх опорах? Или я некорректно сопоставил? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wertexan Опубліковано: 10 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2021 Я пошёл немного иным путем. Я полностью замоделил плоскую шарнирно-стержневую систему (тип 1) в СКАДе полностью как вы описали. Опоры несдвижные 4 шт. Это некоторое упрощение в сторону уменьшения деформированности схемы, но в данном случае оно не рулит относительно иных факторов. Сечения обычные параметрические 50х90мм с модулем упругости как для сосны (примерно 12100 МПа), к-т Пуансона пришлось применять 0,49 (ограничения реализации логики расчета). Нагрузки брались снеговые из Веста. Там учитывается снижение расчетной (максимальной) нагрузки в зависимости от угла кровли что для 49° дает 56кг/м² и для 29° есть симметричная (отброшена) и несимметричная (взята) схема нагрузки 119 и 199 кг/м² соответственно по скатам. + добавил массу шифера и собственный вес но пренебрег обрешеткой. Ветром пренебрег так как в РСУ (расчетное сочетание усилий) я взял снег как долговременную без снижения нагрузки. Так как делалось наспех в расчете есть небольшие ошибки, но они не принципиальные. Потом полученные усилия загонялись в Вест в раздел сопротивление сечений и проверялись. Принимался 2-й сорт. Понижающие к-ты из старого СНиПа не применялись. К-т по ответственности взят 1 (ну это в запас конечно). Результаты выше. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wertexan Опубліковано: 10 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2021 Да кстати стропила с затяжкой имеют разные расчетные схемы в зависимости от того применяется наслонная (безраспорная) или висячая (распорная) стропильная система. В случае наслонной системы затяжка посреди стропил работает на сжатие и может считаться как отдельная опора от сдвигов по горизонтали и тем уменьшает изгибающий момент в сечении стропила не уменьшая при этом продольную силу (что иногда важно). Если стропилка распорная, то затяжка работает на растяжение уменьшая усилие распора, но увеличивая изгибающий момент в сечении стропила сразу ниже затяжки. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
osa65 Опубліковано: 10 березня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 10 березня 2021 ...........В случае наслонной системы затяжка посреди стропил работает на сжатие и может считаться как отдельная опора от сдвигов по горизонтали и тем уменьшает изгибающий момент в сечении стропила не уменьшая при этом продольную силу (что иногда важно)........ Т.е., у меня "наслонная система с затяжкой, работающей на сжатие", что можно интерпретировать, как подпору? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wertexan Опубліковано: 10 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2021 можно интерпретировать, как подпору? Да можно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bigsphinx2010 Опубліковано: 11 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 березня 2021 Согласен, действительно, интерпретация логичная. Но почему то при расчёте выдаёт страницу ошибки (см. приложения). Видимо что-то с самим калькулятором. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз