Ввод 16кв.мм. АВВГ в счетчик в квартире - переход на медь?

[MaksymS]

В техническом описании однофазного счетчика электрической энергии. Оказаться может легко, когда вход перевернут и нейтраль берется из заземления после счетчика.

[igorjk]

В техническом описании однофазного счетчика электрической энергии. Оказаться может легко, когда вход перевернут и нейтраль берется из заземления после счетчика.

 

Изучите 1-й закон Кирхгофа.

Ссылочку на техническое описание можно?

[ashim1990]

Изучите 1-й закон Кирхгофа.

Ссылочку на техническое описание можно?

Вы точно "старожил форума"? Впрочем, это ни на что не влияет...

[igorjk]

Вы точно "старожил форума"? Впрочем, это ни на что не влияет...

 

Это имеет значение?

Так что там с 3ф учетом, может укажите разницу, а заодно и "датчик тока в нейтрали"?

[Volt-Amper]

Снова развели какую-то флудерастию с утра, джентльмены...

:lol:

[MaksymS]

Изучите 1-й закон Кирхгофа.

К чему он, если нейтраль подается потребителю в обход прибора учета, а фазный провод заведен на нулевую клемму счетчика? Вот против таких умников в новых счетчиках измеряется ток в обеих проводниках. В СО-2М, конечно, нейтраль замкнута - но их повсеместно и демонтируют с заменой на новые.

[igorjk]

К чему он, если нейтраль подается потребителю в обход прибора учета, а фазный провод заведен на нулевую клемму счетчика?

 

Это кто так подключает приборы учета?

И кто их опломбирует с таким подключением?

[MaksymS]

Это кто так подключает прибору учета?

Выше были желающие. Подключают те кто хочет воровать электричество.

 

И кто их опломбирует с таким подключением?

Официально никто, конечно. Но строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения. Ну и мне когда меняли ввод то не проверяли где фаза где ноль на счетчике - я там сам говорил какой провод куда подключать, мог спокойно в месте перехода с СИП на ВВГ перевернуть. Но мне это было не интересно, поэтому подключено правильно. У меня опломбирован только счетчик, даже переход с СИП на ВВГ не опломбирован. Переход выполнен орехами (прокалывающих зажимов на малое сечение надежной с моей точки зрения конструкции я не нашел). Так оно до прошлого лета и висело с доступом к токоведущим жилам, но от греха подальше залил герметиком внутренность корпуса ореха.

[igorjk]

Выше были желающие...

 

Я понял, это те кто называют себя "старожилами форума"

А вообще то, выше написали глупость про недопустимость разрыва нейтрали, сам не понимая причин запрета, а другие подхватили эту глупость, и пытаются развивать.

[MaksymS]

Ну статус там "начинающий форумчанин".

[Volt-Amper]

Подключают те кто хочет воровать электричество.

Это больше байка, чем правда. Фактически, вы описываете неподключённый счётчик — это редкость.

Сам по себе способ — типичный пример слабоумия и отваги. Безусловно, кто-то может и хочет воспользоваться таким "замечательным" способом хищения, но немногие рискнут, а у единиц получится.

 

Кстати, на опоре ЛЭП тоже можно заменить местами нейтральный и рабочий проводники.

[MaksymS]

Это больше байка, чем правда.

Ну почему же. Схема вполне рабочая. Со старыми счетчиками, где учет по нулевому проводнику не велся. С новыми не взлетит из-за двух датчиков тока.

Безусловно, кто-то может и хочет воспользоваться таким "замечательным" способом хищения, но немногие рискнут, а у единиц получится.

Ну судя по тому, что ставят второй датчик тока - все же додумались и рискнули не единицы.

 

Обычно это легко провернуть в многоквартирных домах, где опломбирован лишь один счетчик и в щитке можно провода перекидывать как душе угодно. А еще одна схема была - прихожу я как-то к одному человеку домой - а у него счетчик висит циферблатом вниз. Я так понимаю что в этом случае диск не вращался или вращался медленнее. 1-комнатная квартира, даже стиралки нету, человек совсем не нищий - но вот сэкономить очень хотел... Что он там наэкономил - загадка большая сие есть. Так что вы недооцениваете уровень любви к шаре соотечественников.

[Volt-Amper]

Я так понимаю что в этом случае диск не вращался или вращался медленнее.

Да, верно, встречалось подобное из-за отклонения угла.

[igorjk]

Кто нибудь, из здесь присутствующи, может показать прибор учета, у которого в цепи нейтрали установлен трансформатор тока?

Иначе весь базар, на последних двух страницах, ни о чем.

Я за сегодня перелопатил все модели от Шнайдера, и ничего подобного не нашел.

.

[Oldman]

www.nik.net.ua/ru/product/NIK-2102-single-phase

количество измерительных элементов – 1 или 2 (в качестве датчиков тока используются шунт и трансформатор)

 

Вон оно как оказывается

[ashim1990]

www.nik.net.ua/ru/product/NIK-2102-single-phase

количество измерительных элементов – 1 или 2 (в качестве датчиков тока используются шунт и трансформатор)

 

Вон оно как оказывается

И два - это правило для однофазных счётчиков, выпускаемых сейчас в Украине. Может, есть и одноэлементные, но это исключение.

[MaksymS]

индикация обратного направления тока (реверса), неравенства тока в фазном и нулевом приводах. - оттуда же. Как бы счетчик это все знал, если бы ноль проходил транзитом без измерительного элемента?

[igorjk]

индикация обратного направления тока (реверса), неравенства тока в фазном и нулевом приводах. - оттуда же. Как бы счетчик это все знал, если бы ноль проходил транзитом без измерительного элемента?

 

Наличие Тр тока в нейтрали признаю, был не прав, не знал.

Ну реверс это фигня, не стоящая внимания.

Неравенство токов тоже понятно, это когда вместо нейтрали используют землю при системе ТТ. А вот ток в нейтрали не может быть больше тока в фазном проводнике, ну против физики не попрете.

Счетчик знает, согласен, и что дальше?

Вот Вы, Максим, установите у себя пермычку между щитом и переходной коробкой СИПа на медь. Вы об этом будете знать, и на момент провнрки разъединять.

Есть одно актуальное выражение - замки устанавливат для честных людей.

[MaksymS]

А вот ток в нейтрали не может быть больше тока в фазном проводнике, ну против физики не попрете.

Я выше приводил условие когда может - если на нейтральную клемму подключена фаза, а нейтраль берется "с батареи". Тогда для счетчика ток в нейтрали больше, чем по фазе.

Есть одно актуальное выражение - замки устанавливат для честных людей.

Да. Поэтому я не набрасываю провода, хотя имел техническую возможность это делать и сам для себя её же закрыл.

А с другой стороны - если счетчик меряет ток по обеим проводам - то его фигу обманешь левой нейтралью. А со старыми счетчиками схема работала.

[igorjk]

Я выше приводил условие когда может - если на нейтральную клемму подключена фаза, а нейтраль берется "с батареи". Тогда для счетчика ток в нейтрали больше, чем по фазе.

.

 

Всеравно не понял. На нейтральной клеме фаза, а на фазной что?

[MaksymS]

На нейтральной клеме фаза, а на фазной что?

А на фазной ноль. Но в розете ноль берется с батареи, а не после счетчика. Таким образом через фазную клемму счетчика ток не течет, хотя напряжение там есть. И на старых счетчиках отсутствие тока на фазной клемме приводило к тому, что считать было нечего. А на новых, где ток считается по обеим клеммам, схема уже не работает и батарея не поможет.

[igorjk]

.. . А со старыми счетчиками схема работала.

 

Да, работала, но только если отклчить фазный проводник от счетчика. В противном же случае счетчик работал корректно. Для него нейтраль нужна была исключительно для возможности вычислений.

 

Добавлено через 3 минуты

А на фазной ноль. Но в розете ноль берется с батареи, а не после счетчика. Таким образом через фазную клемму счетчика ток не течет, хотя напряжение там есть. И на старых счетчиках отсутствие тока на фазной клемме приводило к тому, что считать было нечего. А на новых, где ток считается по обеим клеммам, схема уже не работает и батарея не поможет.

 

Да заканчивайте фантазировать. Подобные эксперименты реально проводить в мастерской, на столе. В реальной же жизни все это чревато большими неприятностями, ибо не устраняется "легким движением руки".

[Oldman]

А кто будет проверять как оно у вас в розетке или даже в щитке после счетчика подключено?

[igorjk]

Никто, более того, Вы имеете полное право никого не пускать дальше прибора учета.

Но инспекор может провериь павильность подключения на счетчике. Вы же фазу с нейтраль поменять местами собрались на опоре. Не?

[MaksymS]

В противном же случае счетчик работал корректно.

Нет. Там на нейтрали перемычка стояла.

Да заканчивайте фантазировать.

Из-за этих "фантазий" теперь ставят датчик тока в оба проводника.

В реальной же жизни все это чревато большими неприятностями, ибо не устраняется "легким движением руки".

Переполюсовка подключения счетчика не доказуема - если дом 70-го года выпуска поди знай сколько раз там в щитовой электрики меняли местами провода и когда. Поэтому перевернуть фазу с нулем безнаказанно на изи. А сделать переноску, где один провод подключается в розетку, а другой на батарею - на изи и подключай к ней калорифер. Переноску свернул - следов преступления нету.

Не нужно путать с подключениями, которые осуществляются сегодня и пломбируются даже в подъезде подключения.

 

Добавлено через 1 минуту

Но инспекор может провериь павильность подключения на счетчике.

Да. Но с чего бы он это делал? Да и разобраться в том мотке проводов, который в щитовых подъездов, среднестатистический "считыватель показаний счетчика" не сможет ни в жисть.

Вы же фазу с нейтраль поменять местами собрались на опоре. Не?

Не. В щитовой подъезда, во всем том клубке силовой проводки деланной 10 раз ЖЕК-овским электриком в перемешку с телефонной лапшой и витухой интернета.