DDK Опубліковано: 13 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2010 Решили с весны, если Бог даст, достраивать недострой рядом с домом, по плану это "дом на старость" будет небольшой компактный и мне хотелось бы сделать его максимально автономным. Сейчас есть первый этаж 10Х11(12), еще должна быть мансарда, треть которой будет составлять остекленная большая веранда-бильярдная (скорее всего еще впихнется туда беговая дорожка и пара-тройка тренажеров) Внутренних стен и планировки пока нет. Мне бы хотелось установить 3 "печных устройства" - на первом этаже холл с большим камином в центре, который будет украшением дома. Было бы здорово, как-то использовать тепло, которе будет давать камин (например обогрев мансарды по воздуховодам или еще что то)... водяная рубашка, после изучения форума отменяется :D - на кухне печь (если возможно, с обратной стороны камина). настоящую, практичную печь, что бы место было и для выпекания и для готовки. Было бы заманчиво и лежанку, но не представляю как дизайнерски это можно обиграть. - хочется на 1 этаже поставить парилку русской бани для повседневнрого пользования (этот пункт под большим вопросом - половина категорически против, настаивая на отдельном строении) Большая просьба форумчанам, посоветуйте что нибудь или покритикуйте. У нас никогда не было дрово-используемых девайсов (печка на даче разве что, которую никогда и растопить не смогли :D). я так понимаю, что со всеми печами-каминами надо определиться до постройки второго этажа, помогите плиз , оттанцую в темах по саду-огороду (еще могу все рассказать о немецких овчарках ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maestro Kiev Опубліковано: 14 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2010 Мне бы хотелось установить 3 "печных устройства" Скажу, что все это вместе будет потреблять много наружного воздуха - столько же сколько уйдет в трубу. Если Вы посчитаете затраты на нагрев наружного воздух зимой, при расчетной для Киева -22С, то выйдет нереальная мощность для нагрева наружного воздуха, которой у Вас просто вероятно нету. А подать необходимый воздух -22С для работы (тяги) девайсов в помещение, то отопление конечно не справится и станет холодно. Потому посоветую: - берите девайсы с притоком наружного воздуха в сам девайс, - используйте энергоутилизацию дымовых газов для нагрева наружного воздуха, который необходим для компенсации вытяжного c согласованием работ по датчикам температур. (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Polimer Опубліковано: 14 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2010 Скажу, что все это вместе будет потреблять много наружного воздуха - столько же сколько уйдет в трубу. Если Вы посчитаете затраты на нагрев наружного воздух зимой, при расчетной для Киева -22С, то выйдет нереальная мощность для нагрева наружного воздуха, которой у Вас просто вероятно нету. А подать необходимый воздух -22С для работы (тяги) девайсов в помещение, то отопление конечно не справится и станет холодно. Потому: - берите девайсы с притоком наружного воздуха в сам девайс, - используйте энергоутилизацию дымовых газов для нагрева наружного воздуха, который необходим для компенсации вытяжного. (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) Дядьку, а з ким ви це зараз балакали? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Лентяй Опубліковано: 14 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2010 Камин с печью и лежанкой сделать можно.Всё это вместе будет иметь очень приличный вес. На чём это будет стоять-от основания(фундамента) очень много зависит? Что у вас есть-плиты или др....? Русскую баню лучше поставить отдельно -это не ванная.Хорошая баня требует много- в доме это сложно совместить. Но без плана комнат дать совет затруднительно.Размер камина зависит от помещения, от топки зависит сечение дымохода и т.д. Можно "привязать" камин к плану или наоборот- всё можно. Печь для вас-резерв? От этого зависит её мощность и вес. При постройке этого "девайсу" (комплекса) появляется очень много разных вопросов к хозяину. Без ответов на них сложно что-то советовать. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DDK Опубліковано: 14 січня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 14 січня 2010 Скажу, что все это вместе будет потреблять много наружного воздуха - столько же сколько уйдет в трубу. ....... Потому просто посоветую: - берите девайсы с притоком наружного воздуха в сам девайс, - используйте энергоутилизацию дымовых газов для нагрева наружного воздуха, который необходим для компенсации вытяжного c согласованием работ по датчикам температур. Да, я совсем об этом не подумала, совсем большое человеческое спасибо. а вот эти воздухо вводы-выводы на картинках, они монтируются автономно, на любой камин или печь? независимо от мощности, или ставятся только в комплекте с "родными" топками? и вот эта система энергоутилизации она эллектрически зависима, или нет? или датчики на батейках? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DDK Опубліковано: 14 січня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 14 січня 2010 Камин с печью и лежанкой сделать можно.Всё это вместе будет иметь очень приличный вес. На чём это будет стоять-от основания(фундамента) очень много зависит? Что у вас есть-плиты или др....? Русскую баню лучше поставить отдельно -это не ванная.Хорошая баня требует много- в доме это сложно совместить. Но без плана комнат дать совет затруднительно.Размер камина зависит от помещения, от топки зависит сечение дымохода и т.д. Можно "привязать" камин к плану или наоборот- всё можно. Печь для вас-резерв? От этого зависит её мощность и вес. При постройке этого "девайсу" (комплекса) появляется очень много разных вопросов к хозяину. Без ответов на них сложно что-то советовать. - сейчас только стены и фундамент под стенами. печь и камин задумываются как "государство в государстве" с отдельными фундаментами. - вся планировка будет плясать от печей и камина - печь резерв, камин для души и круто было бы что бы как то рационально использовать его тепло - баня нужна исключительно в оздоровительных целях, была мысль большой санузел, с него можно подбрасывать поленья в топку и вход в парную (мы сейчас пользуемся услугами так организованной бани. может сфоткаю - покажу) В парилке самый важный вопрос - вентиляция, я тут даже не представляю в каком направлении мыслить спасибо Вам Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maestro Kiev Опубліковано: 14 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2010 (змінено) Да, я совсем об этом не подумала, совсем большое человеческое спасибо. а вот эти воздухо вводы-выводы на картинках, они монтируются автономно, на любой камин или печь? независимо от мощности, или ставятся только в комплекте с "родными" топками? и вот эта система энергоутилизации она эллектрически зависима, или нет? или датчики на батейках? Обычные камины идут без энергоутилизаторов, но есть и с ними в комплекте. Теоретически к любому типовому камину можно применить где присутствует дымоход. Система энергозависима, т.к. присутствует вентилятор который воздух гоняет, а датчики на проводах подключены к пульту управления как и вентилятор. Датчики не обязательны - это для поддержания температуры внутри помещения, что конечно хорошо. Как по воздуху, то приведу две схемы: 1) рециркуляция (повторно воздух из помещения в помещение), минус что необходим наружный воздух и уже его нагреваем в самом помещении, что не комфортно (так бы помещение охладилось); 2) фильтрация, приток воздуха снаружи, первичный его нагрев в камере теплогенератора от дымовых газов, догрев если необходимо калорифером (вода или эл-во) и подача в помещение. Первый вариант выступает как дополнительная система воздушного отопления, а второй вариант как приточная вентиляция + много различных комбинаций. Картинка самого простого варианта без вентилятора, но и малоэффективного (низкая скорость воздуха - меньше съем тепла): P.S. Для сжигания 1 килограмма дерева в открытом камине понадобится от 230м3/ч кислорода, а только 100м3/ч наружного воздуха зимой (-22С) это 1470Вт. Змінено 14 січня 2010 користувачем Maestro Kiev 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrey Melnick Опубліковано: 14 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2010 И все же нужны планировки! С камином - решите - если хочется открытого пламени, радовать глаз - то сильно много тепла с такого камина не снимешь, или все же закрытая топка, но это уже пламя за стеклом, но можно строить систему с большим кпд. В принципе хорошо бы от камина отвести теплые рукава по верхним помещениях. НО - как часто вы будете использовать камин? Насчет подачи вторички(воздуха) в топку агрегатов - продумайте, насколько возможно по планировкам. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DDK Опубліковано: 14 січня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 14 січня 2010 И все же нужны планировки! Нету планировки стоит это чудо уже лет 12. разберется крыша, поваляются перегородки внутри, прорежутся новые проемы, достроится мансарда... , если Бог даст. это далеко не первая наша стройка, просто именно печей никогда не было, не хотелось бы наделать глупостей ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DDK Опубліковано: 14 січня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 14 січня 2010 ....... ну и ну с картинкой все понятно, я так понимаю сюда еще можно подключить вентиляторы. с пунктами 1 и 2... еще нюансов -непаханное поле. а как бы Вы для себя сделали? (дополнительные калориферы исключаем) еще раз большое спасибо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maestro Kiev Опубліковано: 15 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2010 (змінено) ну и ну с картинкой все понятно, я так понимаю сюда еще можно подключить вентиляторы. с пунктами 1 и 2... еще нюансов -непаханное поле. а как бы Вы для себя сделали? (дополнительные калориферы исключаем) еще раз большое спасибо Та да - напихать тут можно в поряде Для себя я бы сделал систему с притоком наружного воздуха + рециркуляция. Функции: - приток наружного воздуха (вентиляция), обогрев зимой радиатором дымохода; - рециркуляция (повторно воздух циркулировать) для режима отопления; - регулирование автоматически в зависимости от температур долей приток-вытяжка 0-100%. Упрощенная комплектация: - радиатор дымохода; - обратный клапан гравитационный; - фильтр карманный; - заслонка наружного воздуха с приводом; - заслонка внутреннего воздуха с приводом; - вентилятор центробежный; - пульт с датчиками температур наружного воздуха, внутреннего, подача сигнала на привод заслонок; - решетки, воздуховоды, изоляция; - шумоглушитель; - гибкие вставки вентилятора; - калорифер при работе системы в режиме без камина или для догрева до комнатной температуры в случае нехватки отбора тепла от радиатора дымохода. Если организовывать без притока наружного воздуха, что проще, то тогда приток будет через щели в стройконструкциях, вероятность обратной тяги, т.к. камину необходим воздух на замену, переохлаждение помещений, сквозняки. Схемы без притока, с притоком наружного воздуха: Змінено 15 січня 2010 користувачем Maestro Kiev 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DDK Опубліковано: 15 січня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 15 січня 2010 Упрощенная комплектация: Спасибо Вам, буду пытаться вникнуть. А можно в личку или тут порядок цен на комплектацию? И самый важный вопрос - если сделать все, как Вы рекомендуете, в случае отсутствия э/э, можно все эксплуатировать как обычный камин? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maestro Kiev Опубліковано: 18 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 18 січня 2010 Не думайте что комплектация это как на базаре - кило лука, 2кг яблок или 4кг мандарин, ... Тут все зависит от планировок и типа выбранной системы. Так вентилятор не подобрать не зная сколько длинна воздуховодов и какая в них скорость воздуха (потери давления). Потому определитесь с типом системы, хотя бы без или с вентиляторами, без или с притоком наружного воздуха. Если без, то все конечно проще. А что у Вас вообще нету эл-ва? Помню и про батарейки Вы писали. Движок вентилятора хоть и потребляет не так много, но честно говоря на батарейках еще не встречал, правда встречал на солнечной панели. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Майк Опубліковано: 18 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 18 січня 2010 - на кухне печь (если возможно, с обратной стороны камина). настоящую, практичную печь, что бы место было и для выпекания и для готовки. Было бы заманчиво и лежанку, но не представляю как дизайнерски это можно обиграть. QUOTE] Гляньте на эти страницы : feeder.kiev.ua/avstriyskih_pechey/ здесь фотки печей австрийских, полистайте - там есть именно кухонные feeder.kiev.ua/pechi_i_pechi_kaminnogo_tipa/ здесь варианты наших коллег. Внизу вконце - есть печь-лежанка, 2*2 м. Она в комплексе с печкой русской. Как я понимаю, печь кухонная и печь-лежанка должны оказаться в разных помещениях, но в тылу могут сходится в один стояк дымоходов, при этом пусть каждая пусть лучше имеет свой канал. Что же касается камина - предлагаемый камин с топкой - это для отопления , а не для души, Вам лучше это понять и принять как должное. Приведенную Маэстро схему отделки можно сделать более эффективной , если облицовка будет сделана из теплопередающих материалов. Тогда тепло будет не только в момент истопления камина, но и после угасания огня - облицовка наберет тепло массой и продержит его 4-12 часов - зависит от массы облицовки. И раз у Вас мансарда - отправьте тепло по каналам так же на верх. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maestro Kiev Опубліковано: 20 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2010 Приведенную Маэстро схему отделки можно сделать более эффективной , если облицовка будет сделана из теплопередающих материалов. Тогда тепло будет не только в момент истопления камина, но и после угасания огня - облицовка наберет тепло массой и продержит его 4-12 часов - зависит от массы облицовки. И раз у Вас мансарда - отправьте тепло по каналам так же на верх. Это если речь о одном помещении, а если несколько, то без вентилятора не обойтись. При этом только с вентилятором можно регулировать расход воздуха, а значит и съем тепла, т.е. контроль температуры. А что думает публика про системы с водяным теплоносителем? В теории можно туда еще и радиатор дымохода и тогда вообще съем будет на высоте. А если говорить о температуре отводящих газов, то можно их термодатчик согласовать с отбором тепла. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DDK Опубліковано: 21 січня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 21 січня 2010 Потому определитесь с типом системы, хотя бы без или с вентиляторами, без или с притоком наружного воздуха. Если без, то все конечно проще. А что у Вас вообще нету эл-ва? Помню и про батарейки Вы писали. Движок вентилятора хоть и потребляет не так много, но честно говоря на батарейках еще не встречал, правда встречал на солнечной панели. эллектричество конечно есть но хочется абсолютной автономии "в случае чего" определилась с камином-печью, это будет копия из (ссылка устарела) Подобрала топку (только не знаю с шибером брать или нет)Uniflam700, нашла толкового печника в 45 км от города . Приток наверное будет идти в полу, какой диаметр трубы замуровать в пол, что бы воздуха хватило? и где должна "выныривать" труба? Правда я не совсем понимаю, можно ли построив такую печь-камин еще куда то разводить тепло, те останентся ли еще что разводить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DDK Опубліковано: 21 січня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 21 січня 2010 Гляньте на эти страницы : здесь фотки печей австрийских, полистайте - там есть именно кухонные спасибо это именно то, что мне бы хотелось feeder.kiev.ua/getfile.php?object=18-124-193¶m=sc-200x200-bg и еще нарыла интересные штуки - дешево и сердито Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз