Клуб Любителей Деревянных Домов.

[Дядя Женя]

В моем понимании сруб - это все должно быть деревянным (за исключением фундамента и кровельного материала (который тоже может быть деревянным)). И что же оно тогда получится, если применять перегородки кирпичные/гипсокартонные в срубе - срубокирпичный дом???

 

Понимание у Вас какое-то однобокое. Есть технологические моменты - сделать как лучше.

Вы в курсе что на последних моделях БМВ Х5 и Х6, к примеру, передние крылья ПЛАСТМАССОВЫЕ?

Это что же получается, человек выкладывает за машину плюс-минус 100 тыс.евро, а ему, лоху, подсовывают даже не полностью металлический автомобиль за такие бабки?

А на самом деле много конструкторов и техников потратили кучу часов для того что бы это придумать. И придумано это не просто так.

 

Для интереса, посмотрите как строят деревянные произведения искусства - срубы в США и Канаде. Картинки которые так всем нравятся. Посмотрите что внутри в тех домах, и как оно смотрится. Наши специалисты и рядом не валялись.

[vino-123@mail.ru]

Понимание у Вас какое-то однобокое. Есть технологические моменты - сделать как лучше.

Вы в курсе что на последних моделях БМВ Х5 и Х6, к примеру, передние крылья ПЛАСТМАССОВЫЕ?

Это что же получается, человек выкладывает за машину плюс-минус 100 тыс.евро, а ему, лоху, подсовывают даже не полностью металлический автомобиль за такие бабки?

А на самом деле много конструкторов и техников потратили кучу часов для того что бы это придумать. И придумано это не просто так.

 

Для интереса, посмотрите как строят деревянные произведения искусства - срубы в США и Канаде. Картинки которые так всем нравятся. Посмотрите что внутри в тех домах, и как оно смотрится. Наши специалисты и рядом не валялись.

 

 

Это моё личное мнение, которое я никому не навязываю и не продаю. А вот в части срубов из США и Канады - посмотрел. Частично я с вами согласен (в части наших специалистов). Но хочу заметить следуещее - чтобы построить такие шедевры как в США/Канаде нужно строить по проэктам, которые сделаны американскими/канадскими архитекторами/проэктантами и с обязательным приминением их при непосредственной стройке. Поскольку, если рассматривать ТАКОЕ строительство, то их менталитет и подход к делу - тоже играет немаловажную роль.

 

Добавлено через 5 минут

Строительство деревянных домов,бань из екологически чистого карпатського дерева. Мы предлагаем высокое качество по хорошой цене!!!! РАБОТАЕМ ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!!! Будем рады сотрудничеству!!!

Закарпатская обл, г.Свалява.

050 999 49 89

 

 

Строительство деревянных домов,бань из екологически чистого карпатського дерева - это загадка, заказчик сам должен догадатся из какого дерева у него будет построен дом...

 

Мы предлагаем высокое качество по хорошой цене - а что такое у вашем поимании высокое качество и хорошая цена??? От чего отталкиватся - от одной гривны за квадратный метр стены или от тисячи доларов за квадрат по полу???

 

РАБОТАЕМ ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ - так вы работаете по всей територии Украины или строите по всей територии Украины??? Если вы работаете - то покажите ваши работы а если строите - то покажите ваши стройки.

[irina1969]

чтобы построить такие шедевры как в США/Канаде нужно строить по проэктам, которые сделаны американскими/канадскими архитекторами/проэктантами и с обязательным приминением их при непосредственной стройке.

я вам открою страшную тайну:D у нас тоже деревянные дома строят с проэктантами-архитекторами, а затем обязательно применеют на стройке эти вылизанные ( в хорошем смысле) проэкты...

правда не все и не всегда:(

[vino-123@mail.ru]

я вам открою страшную тайну:D у нас тоже деревянные дома строят с проэктантами-архитекторами, а затем обязательно применеют на стройке эти вылизанные ( в хорошем смысле) проэкты...

правда не все и не всегда:(

 

Да я же не ставлю под сомнения что у нас строят без проэктов. Суть моего ответа в ином. Суть состоит в ИХ (американских/канадских) архитекторах/строителях и с их подходом к строительству!!! Наглядный пример. Взять их кирпичные дома - вроде как и ничего особенного, и кирпич у них такой же как и у нас - а вот получаются такие домики-красотулички, что глаз не оторвешь!!! Или я неправду говорю???

[lebovskiy]

вопрос к знатокам американских деревянно/каменных домов: подскажите, а каким образом они в своих действительно шедеврах комбинированного домостроения учитывают "усаживаемые" так сказать деревянные стены, и "неусаживаемые" каменные??.. (имеется ввиду в вертикальной плоскости)

 

пересмотрев несколько сайтов, понял что в понимании боьшинства наших архитекторов, комбинированный дом это просто сруб поставленный на цокольный/каменный этаж..)) например вот portal-d.ru/comby/kd-cat/

[Елки-палки]

Для интереса, посмотрите как строят деревянные произведения искусства - срубы в США и Канаде. Картинки которые так всем нравятся. Посмотрите что внутри в тех домах, и как оно смотрится. Наши специалисты и рядом не валялись.

 

Сравнили тоже .... с лёгкими. Они бы может и валялись если бы платили столько же. Вам же дорого показалось моё предложение по шлифовке.Потому что можно вдвое меньше найти и я знаю это.Так что всё это лирика пановэ

[Дядя Женя]

Сравнили тоже .... с лёгкими. Они бы может и валялись если бы платили столько же. Вам же дорого показалось моё предложение по шлифовке.Потому что можно вдвое меньше найти и я знаю это.Так что всё это лирика пановэ

 

Платят у нас архитекторам достаточно много. Многие достойные из них имеет свои агенства с наемными работниками и живут в "шоколаде". Просто нет опыта, квалификации такое творить. Культура деревянного домостроения у нас низкая.

Если я моментально не согласился на Ваше предложение о шлифовке, это не значит что я отказался. И я не ищу дешевых вариантов, и дешевой рабочей силы.

Уже могу сказать, что мой маленький сруб мне выйдет почти в 1000 у.е. м2. Это мой выбор лучших и дорогих материалов и высокооплачиваемых квалифицированных рабочих.

Так что, дело не в цене.

 

Да, и совсем забыл, прежде чем кого-то брать на работы, я ОБЯЗАТЕЛЬНО СМОТРЮ что и как умеют делать эти люди.;)

[vino-123@mail.ru]

вопрос к знатокам американских деревянно/каменных домов: подскажите, а каким образом они в своих действительно шедеврах комбинированного домостроения учитывают "усаживаемые" так сказать деревянные стены, и "неусаживаемые" каменные??.. (имеется ввиду в вертикальной плоскости)

 

пересмотрев несколько сайтов, понял что в понимании боьшинства наших архитекторов, комбинированный дом это просто сруб поставленный на цокольный/каменный этаж..)) например вот portal-d.ru/comby/kd-cat/

 

Вот это вопрос!!! Действительно по существу. Я не настолько знаток арекиканских/канадских домов (в плане технических ньансов, поскольку такое токо можно постичь непосредственно на таких стройках), но лично мое мнение такое. Если очень присмотрется к их архитектуре и стилю строительства и это все проанализировать с логической точки зрения, то выходит следующая картина - у нас используются горизонтальное размещение брёвен (отсюда и усадка) а у них - ВЕРТИКАЛЬНОЕ, что в свою очередь исключает усадку. Есть, конечно и горизонтально уложенные брёвна, но их немного (около двух или трёх брёвен под окнами) и ини особо не влияют на основную конструкцию, поскольку основная "рама" дома поставлена из вертикальных бревён.

[Al_Capone]

Штукатурим стены, прикручиваем гипсокартон, шпаклюем (желательно в пять слоёв), клеим обои, обкладываем весь сруб кирпичем - так держать!!! А чего мелочится - чтобы стоял 1000 лет... Чуть не забыл - положите еще плиты перекрытия бетонные...

Я Вас наверное озадачу, если скажу, что у меня "коробка" это в прямом смысле "коробка", и все внутренние стены, на самом деле их немного, будут либо каркасные, либо кирпичные. Мне такой стиль больше импонирует (см. фото). А применение разных материалов, форм и цветов в помещении называется дизайном интерьера. Это конечно сложнее чем сложить из бревен четыре стены, на пол положить доску, а к потолку пр

Штукатурим стены, прикручиваем гипсокартон, шпаклюем (желательно в пять слоёв), клеим обои, обкладываем весь сруб кирпичем - так держать!!! А чего мелочится - чтобы стоял 1000 лет... Чуть не забыл - положите еще плиты перекрытия бетонные...

Я Вас наверное озадачу, если скажу, что у меня "коробка" это в прямом смысле "коробка", и все внутренние стены, на самом деле их немного, будут либо каркасные, либо кирпичные. Мне такой стиль больше импонирует (см. фото). А применение разных материалов, форм и цветов в помещении называется дизайном интерьера. Это конечно сложнее чем сложить из бревен четыре стены, на пол положить доску, а к потолку прибить вагонку, но мы легких путей не ищем. ибить вагонку, но мы легких путей не ищем.

[Дядя Женя]

вопрос к знатокам американских деревянно/каменных домов: подскажите, а каким образом они в своих действительно шедеврах комбинированного домостроения учитывают "усаживаемые" так сказать деревянные стены, и "неусаживаемые" каменные??.. (имеется ввиду в вертикальной плоскости)

 

Делается плавающее соединение стен. Когда рубленная стена плавно садится и сползает по внутренней каркасной перегородке. Абсолютно не заметно и работает на все 100%.

 

Где то на ютубе есть анимированная схема соединения, не могу найти...

[Елки-палки]

Культура деревянного домостроения у нас низкая.

 

С этим я согласен,что есть то есть.

 

Добавлено через 12 минут

Делается плавающее соединение стен. Когда рубленная стена плавно садится и сползает по внутренней каркасной перегородке. Абсолютно не заметно и работает на все 100%.

 

На следующей неделе такую будем делать.

[Al_Capone]

Где то на ютубе есть анимированная схема соединения, не могу найти...

может эта?

[Al_Capone]

В деревянном доме гипс и штукатурка?

В сан. узлах Вы оставляете стены деревянные или кладете плитку?

На следующей неделе такую будем делать.

Из чего будет стена?

[Люд-Мила]

вопрос к знатокам американских деревянно/каменных домов: подскажите, а каким образом они в своих действительно шедеврах комбинированного домостроения учитывают "усаживаемые" так сказать деревянные стены, и "неусаживаемые" каменные??.. (имеется ввиду в вертикальной плоскости)

 

пересмотрев несколько сайтов, понял что в понимании боьшинства наших архитекторов, комбинированный дом это просто сруб поставленный на цокольный/каменный этаж..)) например вот portal-d.ru/comby/kd-cat/

 

У нас самый настоящий комбинированный дом. не цоколь каменный, а дальше сруб, а пристроен сруб к кирпичному имеющемуся дому. И соединения есть и вертикальные и горизонтальные. Я описывала, как у нас делали в нашей теме

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1440965&postcount=1397

 

Добавлено через 41 минуту

Иногда очень полезно сделать пару таких стен - заложить туда электрощиток например, примкнуть душевую кабину, сэкономить внутренне пространство. В конце концов экономия средств, если стеновой материал дорог.

Полностью согласна. Тоже будем делать почти все перегородки с полнотелого кирпича. Изначально от перегородок деревянных отказались из-за цены. Намного дороже ними получалось. Только одна перегородка на 2 этаже деревянная у нас. Там кирпич не на что класть было, внизу вся площадь- гостиная, колонны ставить не получалось, там они были не уместны. Потом много плюсов в таком решении обнаружили. Коммуникации гораздо легче проводить и прятать. У полнотелого кирпича теплоинерционные свойства повыше, чем у дерева, а значит будет накаливать и держать тепло зимой. В нашей стране, когда в любо момент могут что угодно отключить, хорошо, если до будет остывать медленнее, пока домой приедешь и что-то для отопления сделаешь. Тот же резервный котел на дровах включишь. И потом в плане дизайна интерьера, при всей моей огромной любви к дереву, мне хочется какие- то интересные моменты сделать, что позволяют сделать в срубе кирпичные перегородки. Деревянные перегородки зашить чем- то или заштукатурить никогда бы рука не поднялась. А так есть место для творчества. А результат может получится очень даже. Вон какие классные фото на прошлой странице Al_Capone выложил. Мне очень нравится!

[ValVal]

В сан. узлах Вы оставляете стены деревянные или кладете плитку?

 

Из чего будет стена?

Кстати вопрос про плитку.

Я не планирую делать какие то иные вставки вместо бруса - кроме каминных стен - там кирпич.

Пол и стены в санузле соответствено из бруса и досок. Плитка на пол клеится по дереву эластичными полимерными клеями. Кто-то пользовался такими?

[vino-123@mail.ru]

А как обстоят дела с установкой окнон и дверей в срубах - кто ставил, как ставил, когда, какие ставили, какие советы, какие типичные ошибки?

[Елки-палки]

В сан. узлах Вы оставляете стены деревянные или кладете плитку?

 

Если душ.кабина то плитки нет,если ванна или джакузи,то мозаика или плитка.Всё в плавающем виде с зазором к потолку на 5-7 см+вентиляция щита(гипсовый).Это то что делалось.Раньше такими делами не занимались вообще,но потом пришлось так и пошло.

 

Из чего будет стена?

 

стена будет брус 100 Х 100 +базальтовая вата (100мм)+ОСБ+или пробка или декорштукатурка или обои (трава или бамбук).

 

в другом срубе всё так же только по брусу будет половая доска с мелкой фаской (доска с двух сторон) ,потолок кстати тоже.От других вариантов отказ полный,так и только так,мотивация: что бы не напрягала пестрота.

[Al_Capone]

Всё в плавающем виде с зазором к потолку на 5-7 см+вентиляция щита(гипсовый).

Имеете ввиду, что для вентиляции между гипсокартоном и стеной сруба оставляется зазор в пару сантиметров? Где-то читал что в такой стене еще делают снизу и сверху отверстия для вентиляции. Вы тоже так поступаете?

стена будет брус 100 Х 100 +базальтовая вата (100мм)+ОСБ+или пробка или декорштукатурка или обои (трава или бамбук).

Как звукоизоляция такой стены? У меня между спальнями колонны из бруса 200х200.Вот думаю зашить их полностью и положить вату 200 или оставить их выступающими, но толщину стены уменьшить до 100-150 мм, что скажете?

Думаю, что штукатурку на ОСБ сложнее наносить чем на гипсокартон. И по экологии не все однозначно с ОСБ.

[lebovskiy]

Делается плавающее соединение стен. Когда рубленная стена плавно садится и сползает по внутренней каркасной перегородке. Абсолютно не заметно и работает на все 100%.

 

Где то на ютубе есть анимированная схема соединения, не могу найти...

 

с перегородками все понятно, у меня тоже есть такая, разделяет санузел и гардеробную, я имел ввиду немного другое. как соединить в верт.плоскости несущие стены из дерева и камня которые находятся рядом? или заполнить уже имеющийся каркас из вериткальных мощных бревен (технология Post & Beam (Post & Fill) подробнее здесь hermes-sz.com/page/FAQ-po-saytu-dom-dacha-banya-kottedzh-2.html) в одном месте бревенами которые будут усаживаться а рядом "камнем"? возникают вопросы как минимум к кровле и к нормальному утеплению зазора над "камнем"...??

 

Добавлено через 19 минут

У нас самый настоящий комбинированный дом. не цоколь каменный, а дальше сруб, а пристроен сруб к кирпичному имеющемуся дому. И соединения есть и вертикальные и горизонтальные. Я описывала, как у нас делали в нашей теме

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1440965&postcount=1397

 

Добавлено через 41 минуту

 

Полностью согласна. Тоже будем делать почти все перегородки с полнотелого кирпича. Изначально от перегородок деревянных отказались из-за цены. Намного дороже ними получалось. Только одна перегородка на 2 этаже деревянная у нас. Там кирпич не на что класть было, внизу вся площадь- гостиная, колонны ставить не получалось, там они были не уместны. Потом много плюсов в таком решении обнаружили. Коммуникации гораздо легче проводить и прятать. У полнотелого кирпича теплоинерционные свойства повыше, чем у дерева, а значит будет накаливать и держать тепло зимой. В нашей стране, когда в любо момент могут что угодно отключить, хорошо, если до будет остывать медленнее, пока домой приедешь и что-то для отопления сделаешь. Тот же резервный котел на дровах включишь. И потом в плане дизайна интерьера, при всей моей огромной любви к дереву, мне хочется какие- то интересные моменты сделать, что позволяют сделать в срубе кирпичные перегородки. Деревянные перегородки зашить чем- то или заштукатурить никогда бы рука не поднялась. А так есть место для творчества. А результат может получится очень даже. Вон какие классные фото на прошлой странице Al_Capone выложил. Мне очень нравится!

 

полностью согласен в полезности, и даже необходимости "каменных" перегородок в срубе!! а может даже и не только перегородок а и некоторых частей несущих стен (поэтому и задал вопрос выше), и именно по причине теплоинерционных свойств камня!. ну и дизайнерский полет мысли конечно в этом случае тоже практически неограниечен))

 

а вот по поводу "комбинированности" в Вашем случае не совсем понял)) если речь идет о примыкании сруба к каменному дому, то это тоже несколько другое, хотя и очень близко!)) т.е. конечно это вертикальное соединение, но принцип как с перегородкой, т.е. скользит сруб вдоль стены. конечно может в Вашем доме есть ответы на мой вопрос, только на этих фото я их не увидел.

 

а мне непонятно как правильно сделать стыковку в пределах одной несущей стены и потом увязать это с кровлей которая опирается на всю стену??

[Люд-Мила]

У нас не только примыкание сруба к кирпичу. это есть в стене на 1 этаже. На фото показана штроба, ранее описывала технологию, как делали, чтоб сруб скользил по кирпичному стыку. А вот второй этаж весь деревянный, только одна его часть лежит на деревянном первом, тут все просто. а вторая часть 2 этажа лежит на кирпичном первом этаже. На фото шпильки, которые подкручиваем по мере усадки 1 деревянного этажа, чтоб 2 эт.садился равномерно без перекосов. Это все обсуждали в этой же теме до выставленных фоток уже без подробных комментариев. Почитайте тему ранее. Потом просто наглядно показала, как это сделали. Крыша уже стоит на полностью деревянной части. Или Вы имеете в виду, когда сама крыша стоит частично на кирпичной, частично на деревянной стене? Тогда у нас таки не до конца комбинированный дом Но и так стыковок не легких больше, чем мне хотелось

[lebovskiy]

Вы имеете в виду, когда сама крыша стоит частично на кирпичной, частично на деревянной стене?

 

да)) именно в этом по моему сложность.., так как если стропила опираются на каменную часть стены, то как компенсировать усадку соседних стропил на деревянной части?? думаю делают наоброт: упор всей стропильной части на дерево, а над "каменным" промежутком сетны оставляют зазор который потом надо утеплять..?? вообщем если есть люди кто знает/видел как это делается отзовитесь!))

[Kyrill73]

Здравствуйте ув. фіорумчане!

Хотел спросить Вас по поводу применения в деревянном доме плит ЦСП. Планируется размещение на кухне в зоне раб. поверхности под плитку. Как кто нибудь юзал цей материальчик, и если да, то как впечатление. Заранее благодарен за ответ и помощь в строительстве.

[lebovskiy]

www.logassociation.org/photos/loghomes/insulspan/F1330006.jpg

 

судя по этой фото (по крайней мере в некоторых американских комбинированных домах) камень является бутафорией...??

 

если я правильно понимаю идею дизайнера/архитектора, то цоколь, и некоторые стены в левой части дома в итоге будут "каменными"... но вопрос тогда что будет с частью стены из сруба (виден торец, крайняя слева внизу)...??

 

правда вцелом это скорее дом по технологии Post & Beam (Post & Fill) а не сруб.

 

уже нашел ответ!))) - www.logassociation.org/photos/loghomes/nic3.jpg

 

честно говоря не думал, что это ТАК делается...))

Змінено 29 березня 2012 користувачем lebovskiy

[Люд-Мила]

уже нашел ответ!))) - www.logassociation.org/photos/loghomes/nic3.jpg

 

честно говоря не думал, что это ТАК делается...))

так на фото штроба-паз и в ней стена. То же о чем мы говорили.. Только лично у меня этот паз в кирпиче, здесь в дереве, а так принцип один и тот же. И здесь ставят сразу собранными стены, можно отдельно каждое бревно вставлять. Результат будет тот же.

[DraVVa]

немного свежих фото из именно такой конструкции

Понравился нам Ваш забор. Хотим что-то похожее сделать. Может сориентируете по стоимости?