на каком рисунке правильно?

[A&T]

подскажите пожалуйста правильное соотношение уровней фундамента ,"цокольного кирпича" и пола

 

РИСУНОК 1

(ссылка на изображение устарела)

 

РИСУНОК 2

(ссылка на изображение устарела)

 

РИСУНОК 3

(ссылка на изображение устарела)

[сева1]

подскажите пожалуйста правильное соотношение уровней фундамента ,"цокольного кирпича" и пола

 

По мне так 3-й предпочтительнее

Змінено 26 лютого 2010 користувачем InSAn

[mans_2008]

Я б вообще кирпич после фундамента не ложил - залил бы выше бетоном. Когда пол заливать - клеенку класть с выпуском на стены 10-15 см!!!

[nado]

Бетонний фундамент, як правило, повинен закінчуватися на 5 см нижче від чистової підлоги, з наступним прокладанням 2 шари гідроізолу, а вже потім кладка стіни (цегла, блоки, тощо.). Це пов"язано з усуненням передачі капілярної вологи з бетону на стіну. Крім того гідроізоляція, що вкладається по основі, повинна обовязково заводитися на стіни на висоту не менше 10-15 см. А використання цегли нижче рівня чистової підлоги я б не рекомендував, з часом вона розсипиться. А чому в середині приміщення ви використовуєте силікатну цеглу? Наскільки я знаю, це не зовсім хороший матеріал для житла, вона краще підходить для промислового будівництва. Чому ви вибрали саме таку конструкцію стіни (керам. цегла-блок-силікатна цегла)? Який блок? Теплопровіднсіть стіни Ви рахували?

[mans_2008]

Бетонний фундамент, як правило, повинен закінчуватися на 5 см нижче від чистової підлоги, з наступним прокладанням 2 шари гідроізолу, а вже потім кладка стіни (цегла, блоки, тощо.). Це пов"язано з усуненням передачі капілярної вологи з бетону на стіну. Крім того гідроізоляція, що вкладається по основі, повинна обовязково заводитися на стіни на висоту не менше 10-15 см. А використання цегли нижче рівня чистової підлоги я б не рекомендував, з часом вона розсипиться. А чому в середині приміщення ви використовуєте силікатну цеглу? Наскільки я знаю, це не зовсім хороший матеріал для житла, вона краще підходить для промислового будівництва. Чому ви вибрали саме таку конструкцію стіни (керам. цегла-блок-силікатна цегла)? Який блок? Теплопровіднсіть стіни Ви рахували?

Когда делаете пол, перед заливкой бетона укладываете гидроизоляцию. Сбоку сделайте выступы чтобы пол касался стены через гидроизоляцию. Или я чего-то не понимаю?

[Starper]

Во втором и третьем вариантах пол в помещениях будет промерзать.

[Starper]

. А використання цегли нижче рівня чистової підлоги я б не рекомендував, з часом вона розсипиться.

 

Неправда. Бетон выдумали только 100 лет назад.

До этого фундаменты зачастую делали из кирпича.

[A&T]

Бетонний фундамент, як правило, повинен закінчуватися на 5 см нижче від чистової підлоги, з наступним прокладанням 2 шари гідроізолу, а вже потім кладка стіни (цегла, блоки, тощо.). Це пов"язано з усуненням передачі капілярної вологи з бетону на стіну. Крім того гідроізоляція, що вкладається по основі, повинна обовязково заводитися на стіни на висоту не менше 10-15 см. А використання цегли нижче рівня чистової підлоги я б не рекомендував, з часом вона розсипиться. А чому в середині приміщення ви використовуєте силікатну цеглу? Наскільки я знаю, це не зовсім хороший матеріал для житла, вона краще підходить для промислового будівництва. Чому ви вибрали саме таку конструкцію стіни (керам. цегла-блок-силікатна цегла)? Який блок? Теплопровіднсіть стіни Ви рахували?

 

спасибо за ответ,стена такто планировалась в блок бетонный 200*200*400.-с пустотами внутри+снаружи красный кирпич пустотелый,но после некоторых размышлений подумал что внутри маловато массивности стены ,тоесть мало инерционности тепла вот,

Что посоветуете?

[A&T]

Во втором и третьем вариантах пол в помещениях будет промерзать.

а почему?там же у меня разделителный утеплитель,как бы пол не касается ничего

[Yazon]

Неправда. Бетон выдумали только 100 лет назад.

До этого фундаменты зачастую делали из кирпича.

 

:) как говорил известный персонаж известного мультика "не смешите мои подковы! (обувь!)"еще храмы древней Греции и Рима строились из бетона! а строения из кирпича в нашем понимании появились ГОРАЗДО позже! Ну и раз уже мы углубились в историю, то РАНЬШЕ фундаментов либо не делали (большинство построек, самый яркий пример - "мазанка"), либо делали из ПРИРОДНОГО КАМНЯ! гранитного либо известнякового происхождения, либо какой-нибудь местный вариант!!!

[mans_2008]

РАНЬШЕ фундаментов делали из ПРИРОДНОГО КАМНЯ!

У меня из природного!

[Fly Wind]

а зачем нужен силикатный кирпич? сыро будет

[A&T]

а зачем нужен силикатный кирпич? сыро будет

а из чего тогда делать? достаточно блоков?

[iliya]

Вместо силикатного - простой красный полнотелый.

[nado]

Когда делаете пол, перед заливкой бетона укладываете гидроизоляцию. Сбоку сделайте выступы чтобы пол касался стены через гидроизоляцию. Или я чего-то не понимаю?

 

Наскільки я знаю підлога по грунту робиться таким чином:

1. Пошарово трамбований грунт

2. Щебенева підготовка (необов"язково)

3. Бетонна основа з бетону кл.В-7,5, мінімум 80мм

4. Гідроізоляція, яка заводиться на стіни на 10-15 см

5. Утеплювач (я рекомендую завжди екструдований пінополістирол) 10 см

6. Армована цементно-піщана стяжка сіткою 150*150 із арматури 4Вр-І.

7. А далі в залежності від покриття підлоги - якщо паркет, то ще шар вологостійкої фанери; якщо плитка керамічна, то можна відразу по стяжці на клею....

А підлога в будь-якому випадку не повинна з"єднуватися з конструкціями стіни (різні деформації).

[nado]

Во втором и третьем вариантах пол в помещениях будет промерзать.

 

Так, буде промерзати.

Я б зробив би так: між кострукцією підлоги і стіни проклав би пінополістирол товщ. 50мм. Але крім того ззовні фундамент утеплив теж пінополістиролом товщиною 100мм на глибину промерзання (тобто на глибину 80-120см, в залежності від регіону). Навіть є такі випадки, коли цке не можливо зробити, то вкладають утеплювач під відмосткою.

[nado]

спасибо за ответ,стена такто планировалась в блок бетонный 200*200*400.-с пустотами внутри+снаружи красный кирпич пустотелый,но после некоторых размышлений подумал что внутри маловато массивности стены ,тоесть мало инерционности тепла вот,

Что посоветуете?

 

Я не розумію навіщо робити такий складний буитерброд.

Необхідно спочатку розібратися якої поверховості будівля, якого призначення, які прольоти між несучими стінами, яке перекриття, чи є монолітні пояси. Який конкретно блок, якої марки, які пустоти. Треба звернути увагу на те, що всі ці матеріали мають різні фізичні характеристики в числі і температурні і деформативні. Якщо ззовні використовувати пустотілу червону цеглу як утеплювач - нерозумно. Силікатна цегла всередині приміщень - тільки для ворога.

Крім того Вам в такому випадку необхідно передбачати ретельну перев"язку по всій висоті стіни. Не завжди масивність стіни тісно пов"язана з інерційністю тепла. Якщо ж у Вас будівля невелика, прольоти теж, я б зробив би стіну в один блок, товщиною 400мм а не 200мм. І ззовні утеплив мінватою товщиною не менше 100мм. Але необхідно спочатку подивитися в комплексі перед тим як приймати рішення про конструкцію стіни.

[Зигзаг Удачи]

Я делал согласно вот такого проекта с некоторыми нюансами связанными с изменением глубины и использованием гидроизоляционных материалов от ЭКСО

[mans_2008]

Наскільки я знаю підлога по грунту робиться таким чином:

1. Пошарово трамбований грунт

2. Щебенева підготовка (необов"язково)

3. Бетонна основа з бетону кл.В-7,5, мінімум 80мм

4. Гідроізоляція, яка заводиться на стіни на 10-15 см

5. Утеплювач (я рекомендую завжди екструдований пінополістирол) 10 см

Зачем под стяжку ЭППС 10 см?

Если делать щебнево-песчаную подготовку с последующим трамбованием то бетонную основу зачем??? Достаточно стяжки сантиметров 5.

[nado]

Зачем под стяжку ЭППС 10 см?

Если делать щебнево-песчаную подготовку с последующим трамбованием то бетонную основу зачем??? Достаточно стяжки сантиметров 5.

 

1. щоб в ноги не було холодно, я не люблю коли до підлоги ноги "примерзають". Хоча кому як подобається.

2. Згідний, але краще бетон кл. В-7,5. і товщина не менше 80 мм. 50 мм - мало. (достатньо передивитись всі серії по підлогам чи технічну літературу)

[mans_2008]

1. щоб в ноги не було холодно, я не люблю коли до підлоги ноги "примерзають". Хоча кому як подобається.

2. Згідний, але краще бетон кл. В-7,5. і товщина не менше 80 мм. 50 мм - мало. (достатньо передивитись всі серії по підлогам чи технічну літературу)

А сколько Вы стяжку высотой делаете?

[nado]

А сколько Вы стяжку высотой делаете?

 

Армована стяжка над пінополістиролом - 50 мм

[Хохол]

Армована стяжка над пінополістиролом - 50 мм

 

тоже не вижу смысла бетонировать под пенополистиролом.... гравийно- песчаный слой, гидроизоляция , ППС, стяжка с армосеткой, теплый водяной пол, покрытие..... или я не прав ?

[mans_2008]

тоже не вижу смысла бетонировать под пенополистиролом.... гравийно- песчаный слой, гидроизоляция , ППС, стяжка с армосеткой, теплый водяной пол, покрытие..... или я не прав ?

Я так и делал.

[nado]

тоже не вижу смысла бетонировать под пенополистиролом.... гравийно- песчаный слой, гидроизоляция , ППС, стяжка с армосеткой, теплый водяной пол, покрытие..... или я не прав ?

 

Праві. Або бетонна підготовка, АБО гравійно-піщана підготовка