История Украины с древнейших времен.

[МАМАЙ]

Я раньше думал что Гитлер хотел уничтожить славянские народы, а оно воно как СВОБОДУ он им нес...

І Первомайскіє празднікі мєждународной солідарності трудящіхся.

Як кажуть у нас у Донбасі: проснісь ....., Вас обокралі. ;)

[DecorMaster]

Я раньше думал что Гитлер хотел уничтожить славянские народы, а оно воно как СВОБОДУ он им нес...

 

Увесь свій "майн кампф" гітлер впринципі присвятив "одвічним ворогам німецького народу" - французам, і кочовим народам типу євреїв та циган. Знайдіть там згадку про словян. Знайдете? А тепер зайдіть кудись на форум про обговорення автомобілів або футболу, і переконаєтесь, що гітлер супроти деяких "співвітчизників" же ніфіга-собі слов'янофілом був. Ну, як мінімум - не зациклювався аж на стільки на тему "у слов'ян усе гірше, ніж у німців".

На мою думку, єдине що у німців справді краще - це повага до людей робітничих спеціальностей, на відміну від совкового ставлення до людини праці, як до "пролетаря". Працівнику німецького автопрому є стимул старатися крутити гайки, бо він знає, що невдовзі, можливо, ця машина належатиме йому. А ось браві "захисники" слов'ян нашим робітникам автопрому, котрий вони у слов'ян вкрали, платять стільки, що вони навіть збираючи "ланоси" здебільшого дивляться на них як на те, що вони не можуть дозволити собі купити.

 

Гітлер впринципі ніс таке ж соціалістичне ярмо, яке вже до нього принесли "більшовики". Тільки навідміну від "більшовиків", гітлер просто фізично не встиг знищити стільки слов'ян, скільки їх знищили "захисники слов'ян".

[bora-b]

Алкоголь в жару - добром не кончится.

[DecorMaster]

Якось взагалі прикро, що слов'ян не тільки нижче німців, а вже й навіть нижче китайозів намагаються ставити:

 

 

Стоит у меня 2 стабилизатора напряжения, один на весь дом кетаетц, другой отечественный на симисторах после того на котле. В грозу как думаете какой сгорел ? НАШ!!!

 

Зато наш ДОБРО... У них нам еще учиться и учиться. Кетай рулет!!!

 

( www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=101757 )

 

[Юрий Киев]

Тільки прокинувся - і зразу подумав про Севастополь.

ну это вы ,батенька,чересчур.ей-богу.сам люблю вареники,но шоб так,прям "тільки прокинувся" да каждное утро!!! всім патріотам,патріот!!!

[samarind]

Алкоголь в жару - добром не кончится.

В дискуссии незримо ощущается присутствие зеленой феи :D

[Костянычь]

Якось взагалі прикро, що слов'ян не тільки нижче німців, а вже й навіть нижче китайозів намагаються ставити:

 

( www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=101757 )

 

 

Голые факты друг мой... голые факты. Или по Вашему собирать Ланос и ЗАЗ Форцу, это больший шаг вперед чем сделал китайский автопром

[samarind]

Голые факты друг мой... голые факты. Или по Вашему собирать Ланос и ЗАЗ Форцу, это больший шаг вперед чем сделал китайский автопром

Нынешней Украине до Китая - как пешком в космос.

stepandstep.ru/catalog/your-tape/112926/----iphone.html

Хотя - по большому счету все это никому не интересно. Экономика, развитие нации, подготовка подрастающего поколения, которое бы развивало в этой стране новые технологии - ах оставьте. А гуманитарии нацию не кормят - её кормят технари, химики, физики, биологи - где развитие, где продвижение? Проще жевать избитые провокационные, темы популярные в среде себе подобных. Развитие - а зачем? Зачем многострадальной нации развитие?

То может настало время спросить каждому свидомому - а что он сделал для этого государства? Уверен, что ответ будет находится исключительно в идеологической плоскости - не дав москалям ...

[Sass]

То может настало время спросить каждому свидомому - а что он сделал для этого государства? Уверен, что ответ будет находится исключительно в идеологической плоскости - не дав москалям ...

 

А чё бы не задать этот же вопрос "несвідомим" ? Что-то мне подсказывает, что и в этом случае ответ воспоследует в "правильном идеологическом направлении" - "из Кремля-то оно виднее".

[Костянычь]

Рассея тоже на этом порище (в эффективном развитии) пасет задних, хотя и делая вид что нет, движется больше по инерции, но с её-то ресурсами они еще лет 100 могут себе это позволить.

[samarind]

А чё бы не задать этот же вопрос "несвідомим" ? ....

Несвидомые в отличие от свидомых глотку/рубаху на груди "за Украину" не рвут. И таким образом не посягают на мировоззрение окружающих. Не делят людей по национальному признаку. В общем-то живут и получают кайф от жизни в меру своих возможностей, при этом и человеку хорошо и государство не в обиде.

А у свидомых получается заявление всенародно избранного президента соседнего государства обозвать как

... бурление говн в рунете

И после этого они хотят уважения?????

Правда радует что в серьезных ветках этот вопрос никого, в принципе, не интересует.

 

вы на другие форумы посмотрите

у нас видно какой то ценз присутствует хоть и виртуальный поэтому оторваных свидомитов меньше

а азаров ну шо азаров у нас во власти все проститутки

так повелось начиная с крачука

боролся укр национализмом сначала а потом его возглавил

единственное исключение ющ был нациком и им остался

ну и в фарион я уверен

остальные всегда за тех кто побеждает (С)

Змінено 27 червня 2012 користувачем samarind

[МАМАЙ]

Я раньше думал что Гитлер хотел уничтожить славянские народы, а оно воно как СВОБОДУ он им нес...

Не впевнений, що гітлерівський фашизм завдав слов'янам більших втрат, ніж леніно-сталінський більшовизм.

З 1933 року уряд Гітлера постановив святкувати 1 травня День національної праці. А вже 2 травня 1933 Штаб-квартири профспілок були захоплені членами СА і Націонал-соціалістичної організації заводських осередків (нім. NSBO). Майно профспілок конфісковано, лідери відправлені в «попереджувальне ув’язнення» в концентраційні табори. Профсоюзи стали "школою фашизма".

Вражають деталі подібних, як близнюки деспотичних систем з сильною вертикаллю влади. 1 Травня 1942 року в Києві був проведений мітинг і демонстрація. Така ж трибуна, такі ж (ссылка устарела) тільки зі свастикою.

 

Несвидомые в отличие от свидомых глотку/рубаху на груди "за Украину" не рвут. И таким образом не посягают на мировоззрение окружающих. Не делят людей по национальному признаку. В общем-то живут и получают кайф от жизни в меру своих возможностей, при этом и человеку хорошо и государство не в обиде.

Конформізм - як наповнювач кошачого туалету, щоб туди не наклали - все буде гарно.

[solist]

...

Конформізм - як наповнювач кошачого туалету, щоб туди не наклали - все буде гарно.

 

Ничего, скоро отменят визы в ЕС и свидомые наравне с остальными дружным потоком ломанутся к лучшей жизни. При этом, понятное дело, первые будут горячо любить родину, а непатриоты будут вкалывать безидейно, ради денег.

 

Хули, национальные традиции

подтвержденные столетиями.

[МАМАЙ]

Хули....

Ця агітка совіцька 1939-41 рр (зразу після параду перемоги в Бресті)

чи агітка гітлерівська 1941-44рр (до параду перемоги теж, але в Москві)?

[Reno]

Ця агітка совіцька 1939-41 рр (зразу після параду перемоги в Бресті)

чи агітка гітлерівська 1941-44рр (до параду перемоги теж, але в Москві)?

 

Як варіант - агітка гебістська.

Вони такі речі полюбляли. Кукринікси там різні такі собі. Немало подібної беліберди гуляє інетом.

[solist]

Ця агітка совіцька ... чи агітка гітлерівська ...?

 

Настоятельно рекомендую музей истории полиграфии в славном городе Гейдельберге. Там этих агиток ... с выводными данными типографии, приводными крестами и краткими аннотациями ... м-м-м, видимо-невидимо.

Есть коллекция подобных плакатиков и на территории Украины, только уж не помню где именно -- в Луцкой крепости или Житомирском музее.

 

Вы, наверное, меня с ЮройКиевским спутали. Это он для иллюстрации дикого количества изнасилованных советскими солдатами немок в 45-м, без зазрения совести вставляет плакат на польском, родом 20-х, от пана Пилсудского. Я подобным не балуюсь.

 

 

 

Касательно "парада победы в Бресте". Вы то ли забыли, то ли не обратили внимание -- у меня родня из Бреста. До сих пор жива бабушка. Поэтому сказки про "То как РККА и Вермахт дружили" оставьте для самой правдивой украинской викпедии и однодумцев-патриотов.

[Edalmas]

після параду перемоги в Бресті)

Ну зачем же Вы так жестоко... Несвидомым это как серпом и молотом по яйцам. Ответить то им нечего о дружбе и сотрудничестве идейных соратников...

[romi9999]

у меня родня из Бреста

Так что - нас обманули? Никаких мероприятий 22.09.1939 в Бресте не было?

П.С. У меня тоже родня в Бресте. Очень сильно удивляет, что историю города до 22.06.41, знает от силы каждый двадцатый...

[Sass]

Несвидомые в отличие от свидомых глотку/рубаху на груди "за Украину" не рвут. И таким образом не посягают на мировоззрение окружающих. Не делят людей по национальному признаку. В общем-то живут и получают кайф от жизни в меру своих возможностей, при этом и человеку хорошо и государство не в обиде.

 

 

Что живут себе и получают кайф, это бесспорно. Равно как и то, что за Украину на себе ничего рвать не будут. Эт тоже факт. Но вот людей по национальному признаку делят аж бегом и рвут глотку против всего, где услышат слово "Украина".

"Их" государство при этом мож и не в обиде. А чё там? Эдакий космополитизм почти гламурный. Разве что риторика вся - один в один с риторикой нынешних кремлевских руководителей.

[solist]

Так что - нас обманули? Никаких мероприятий 22.09.1939 в Бресте не было?

...

 

Да что ж Вас обманывать, когда каждый ваш "сам обманываться рад"... (с)

 

 

Раз ваша родня родом из Бреста, то Вы наверное в курсе что лепшие друзья РККА и Вермахт, аккурат перед "парадом победы" постреляли друг в друга? И в этом "параде" участвовали катафалки....

[Юрий Киев]

Хули, национальные традиции

 

подтвержденные столетиями.

на РУССКИХ смотрим и тихо офигеваем -

Російська визвольна армія

 

 

uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%96%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%96%D1%8F#.D0.A1.D0.BA.D0.BB.D0.B0.D0.B4_.D0.A0.D0.9E.D0.90

[romi9999]

РККА и Вермахт, аккурат перед "парадом победы" постреляли друг в друга

.... разве что в мечтах нынешней кремлевской пропаганды.

 

 

Змінено 27 червня 2012 користувачем romi9999

[МАМАЙ]

Касательно "парада победы в Бресте". Вы то ли забыли, то ли не обратили внимание -- у меня родня из Бреста. До сих пор жива бабушка. Поэтому сказки про "То как РККА и Вермахт дружили" оставьте для самой правдивой украинской викпедии и однодумцев-патриотов.

В російській вікі така ж стаття, тільки фоток менше (мабуть для того, щоб не зруйнувати вщент почуття віруючих). І про однодумців Ви не стримані: ну не запрошували Гудеріан з Кривошеїним Вашу бабусю (дай їй Боже здоров'я) на парад - що не буває!

Гейнц Гудеріан двічі брав Брест. Прочитайте його мемуари "Спогади солдата".

 

15 вересня [1939 року] кільце навколо Бреста було замкнуто на східному березі Бугу. Спроба взяти цю цитадель раптовим нападом танків провалилася лише тому, що поляки поставили у вхідних воротах старий танк Рено, який і перешкодив нашим танкам увірватися в місто.

20-я мотодивізію і 10-а танкова дивізії 16 вересня почали спільний наступ на цитадель. Штурмом взяли гребінь валу, але атака захлинулася, так як піхотний полк 10-ї танкової дивізії не виконав наказу наступати безпосередньо за вогневим валом артилерії. Коли полк, в передові підрозділи якого я негайно ж попрямував, із запізненням і вже без наказу знов зробив атаку, він поніс, на жаль, важкі втрати, не досягнувши успіху. Мій ад'ютант підполковник Браубах в цих боях був важко поранений і помер через кілька днів. Він намагався припинити вогонь, який вели наступаючі задні частини по своїм передовим підрозділам, але був убитий польським снайпером, що ховалися в 100 м за гребенем валу. Це була дуже чутлива втрата.

Вранці 17 вересня гігантська цитадель була взята 76-м піхотним полком полковника Голлніка, переправилися вночі на західний берег Бугу якраз в той момент, коли польський гарнізон намагався прорватися з Бреста на захід по непошкодженому мосту через Буг. Це був кінець кампанії. Штаб корпусу перейшов в Брест і розмістився в Войводшафте. Тут ми дізналися, що росіяни зі сходу здійснюють наступальний марш.

Як вісник наближення росіян прибув молодий російський офіцер на бронеавтомобілі, що повідомив нам про підхід їх танкової бригади. Потім ми отримали звістку про демаркаційну лінію, встановлену міністерством закордонних справ, яка, проходячи по Бугу, залишала за росіянами фортецю Брест; таке рішення міністерства ми вважали невигідним. Потім було встановлено, що район східне демаркаційної лінії повинен бути залишений нами до 22 вересня. Цей термін був настільки стислим, що ми навіть не могли евакуювати наших поранених і підібрати пошкоджені танки. Мабуть, до переговорів про встановлення демаркаційної лінії та про припинення військових дій взагалі не був залучений жоден військовий.

У зв'язку з залишенням Бреста слід згадати ще одну невелику сцену. Єпископ Данціга (Гданська) О'Роурк разом з примасом Польщі кардиналом Глондом покинули Варшаву і попрямували на схід. Коли ці духовні особи прибули в Брест, то, на свій великий подив, вони натрапили там на німців. Кардинал повернув на південний схід і зник в Румунії. Єпископ данцігський вибрав шлях на північний схід і потрапив прямо в наші руки. Він попросив дозволу поговорити зі мною, на що я охоче погодився. Бесіда відбулася в Бресті. Так як він .... не хотів, щоб його передали росіянам, я порадив йому приєднатися до однієї з моїх транспортних колон, які підвозили продовольство і боєприпаси з Кенігсберга. Звідти він легко зміг би дістатися до ермландского єпископа і встати під його захист. Єпископ прийняв цю пропозицію і разом зі своєю свитою спокійно виїхав з військової зони. Пізніше в люб'язному листі, підкресливши традиційне лицарство німецького офіцерського корпусу, він дякував мені за надану йому допомогу.

В день передачі Бреста російським в місто прибув комбриг Кривошеєв, танкіст, що володів французькою мовою, тому я зміг легко з ним порозумітися. Всі питання, що залишилися невирішеними в положеннях міністерства закордонних справ, були задовільно для обох сторін вирішені безпосередньо з росіянами. Ми змогли забрати все, крім захоплених у поляків запасів, які залишалися росіянам, оскільки їх неможливо було евакуювати за такий короткий час. Наше перебування в Бресті закінчилося прощальним парадом і церемонією з обміном прапорами в присутності комбрига Кривошеїна.

 

... 22 червня 1941 р. в 2:00 10 хв. ранку я поїхав на командний пункт ... 15 км на північний захід від Бреста. В 3:00 15 хв. почалася наша артилерійська підготовка. В 3:00 40 хв. - перший наліт наших пікіруючих бомбардувальників. В 4:00 15 хв. почалася переправа через Буг передових частин 17-й і 18-ї танкових дивізій. В 4:00 45 хв. перші танки 18-ї танкової дивізії форсували річку. Під час форсування були використані машини ... тактико-технічні дані [яких] дозволяли їм долати водні рубежі глибиною до 4 м. У 6:00. 50 хв. у Колодно я переправився на штурмовому човні через Буг. Моя оперативна група з двома радіостанціями на бронемашинах, кількома машинами підвищеної прохідності і мотоциклами переправлялася до 8:00. 30 хв. Рухаючись по слідах танків 18-ї танкової дивізії, я доїхав до моста через р.. Лесна, оволодіння яким мало важливе значення для подальшого просування 47-го танкового корпусу, але там, крім російського поста, я нікого не зустрів. При моєму наближенні росіяни стали розбігатися в різні боки. Два моїх офіцера для доручень всупереч моїй вказівці кинулися переслідувати їх, але, на жаль, були при цьому вбиті.

На захід Брест-Литовська (Бреста) 24-м танковим корпусом були захоплені всі мости через Буг, що опинилися в повній справності. На північний захід від фортеці в різних місцях повним ходом йшла наводка мостів. Однак незабаром противник оговтався від початкової розгубленості і почав надавати запеклий опір. Особливо запекло оборонявся гарнізон має важливе значення фортеці Брест, який тримався кілька днів, перегородивши залізничний шлях і шосейні дороги, що ведуть через Західний Буг в Мухавець.

 

[Алекс]

Так что - нас обманули? Никаких мероприятий 22.09.1939 в Бресте не было?

 

Было, отчего-же

То-же, что и сейчас по телеку-фотомонтаж. То-же, что и фотки "Голодомора"-на котором изображены жертвы голода в поволжье...

Доктор Геббельс-живее всех живых

 

Видим-стоит наш комбриг с немецкими генералами, фрицы сваливают и отдают ему честь...Бросают по-ходу, в городе, своих раненных, танки, машины и казенный провод.

Потом в город заходит маршевая колонна СА

 

wiki.redrat.ru/миф:совместный_парад_в_бресте

 

Военные парады в СССР проводились 2 раза в год-1 мая и 7 ноября.

И шо там Гудериан имеет ввиду под парадом-его дело. Но фраза-обменялись знаменами-сразу говорит, что мемуары писал "литературный негр" или неправильный перевод-одно знамя- спустили, другое- подняли...

Вы представляете, чтобы святыню любой воинской части-знамя-при утере которого вч расформировывали-махнули, не глядя, на знамя другой страны?

Тогда и перевод парад-не верный. А вернее-прошли маршем-согласитесь-совершенно другая смысловая нагрузка

 

Смотрим фотки на википедии МАМАЯ-№1

Берестя 22 вересня 1939. На трибуні — німецький генерал Хайнц Гудеріан і радянський комбриг Семен Кривошеїн.

 

и №4

Гудеріан і Кривошеїн радісно спілкуються під час параду.

 

Видно, что здание на втором плане-другое, т.е. "спилкуются они радостно" не в том месте и не в то время-исчезли зрители за спиной...Может эта фотка и не в этот день, что первая

 

Кроме того-вот Устав, где описано проведение парадов

www.rkka.ru/docs/real/su38/10.htm

 

Если Кривошеин-принимающий парад-он должен стоять-с другой стороны улицы

 

240. Принимающий парад прибывает к правому флангу парада. При приближении его к войскам на 110—150 м командующий парадом подает команду: “Парад, смирно, равнение на-ПРАВО (налево, на середину)”.

 

Т.е. по Уставу-советский парад должен двигаться навстречу фрицам

Че-то мне кажется, что комбриг очканул-бы так тупо нарушать устав в присутствии фотокорреспондентов и войск другой страны, разьве-что соскучился по работе рядовым где-то в мухосранской штрафной роте

Вот фотка парада в правильном направлении-это едут

Велосипедные военные собаководы.:D:D:D Парад 1 мая 1938

ru.wikipedia.org/wiki/Файл:F_ww2_sov16.jpg

Змінено 28 червня 2012 користувачем Алекс

[МАМАЙ]

Кроме того-вот Устав, где описано проведение парадов

Если Кривошеин-принимающий парад-он должен стоять-с другой стороны улицы

Т.е. по Уставу-советский парад должен двигаться навстречу фрицам

Раніше все робили за Статутом, а тут, дійсно, якось не феншуйно. Але ж кунаками були. Про що таварісчь Молотов браткам доповідав на позачерговій четвертої сесії Верховної Ради СРСР 1-го скликання, 31 серпня 1939 р

Разоблачая шум, поднятый англо-французской и североамериканской прессой по поводу германских “планов” захвата советской Украины, т. Сталин говорил тогда:

“Похоже на то, что этот подозрительный шум имел своей целью поднять ярость Советского Союза против Германии, отравить атмосферу и спровоцировать конфликт с Германией без видимых на то оснований”.

Как видите, т. Сталин бил в самую точку, разоблачая происки западно-европейских политиков, стремящихся столкнуть лбами Германию и Советский Союз.

Надо признать, что и в нашей стране были некоторые близорукие люди, которые, увлекшись упрощенной антифашистской агитацией, забывали об этой провокаторской работе наших врагов. Тов. Сталин, учитывая это обстоятельство, еще тогда поставил вопрос о возможности других, невраждебных добрососедских отношений между Германией и СССР.

Теперь видно, что в Германии в общем правильно поняли эти заявления т. Сталина и сделали из этого практические выводы. (Смех.)

Заключение советско-германского договора о ненападении свидетельствует о том, что историческое предвидение т. Сталина блестяще оправдалось. (Бурная овация в честь тов. Сталина.)

Теперь раздаются голоса, в которых сквозит непонимание самых простых основ начавшегося улучшения политических отношений между Советским Союзом и Германией.

Например, с наивным видом спрашивают: как Советский Союз мог пойти на улучшение политических отношений с государством фашистского типа? Разве это возможно? Но забывают при этом, что дело идет не о нашем отношении к внутренним порядкам другой страны, а о внешних отношениях между двумя государствами. Забывают о том, что мы стоим на позиции невмешательства во внутренние дела других стран и соответственно этому стоим за недопущение какого-либо вмешательства в наши собственные внутренние дела...

Мы стояли и стоим за дружбу народов СССР и Германии, за развитие и расцвет дружбы между народами Советского Союза и германским народом. (Бурные продолжительные аплодисменты.)

Советско-германский договор подвергся многочисленным нападкам в англо-французской и американской прессе... Эти люди требуют, чтобы СССР обязательно втянулся в войну на стороне Англии против Германии. Уж не с ума ли сошли эти зарвавшиеся поджигатели войны? (Смех.) ... Если у этих господ имеется уж такое неудержимое желание воевать, пусть воюют сами, без Советского Союза. (Смех. Аплодисменты.)

 

 

 

То-же, что и сейчас по телеку-фотомонтаж. То-же, что и фотки "Голодомора"-на котором изображены жертвы голода в поволжье...

Впевнений, що спільно саме з Вами ми встановимо правду: негрів і в енкаведе не брали, і в теплі ще хати виморенних українців поспіхом не переселяли, тому упередженності у Вашій позиції бути не може - тільки непорозуміння.